Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Шхуны, галеоны, фрегаты, каравеллы, клиперы, Тема-справочник: парусники и море
Eugenqu
сообщение 16.2.2014, 16:34
Сообщение #21


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 31.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Где-то в Сибире.




По третьему вопросу скажу одно. Это редкое явление погрузка в грузовое судно телеги. Её ведь в трюм не запихнешь.
С другой стороны, так и назовите - две доски.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 16:39
Сообщение #22


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Сампо @ 16.2.2014, 17:00) *
У вас здесь нарушение логики.
Если часть путешественников из порта может легко догнать высадившуюся группу, какой смысл разделяться?


Их уже ждут на берегу. А ближайший порт не так уж и близко. Ничего не остается, как разделиться.
Это разделение -- не узловой момент сюжета, всего лишь эпизод. Его вообще может не быть, если только можно будет достоверно описать выгрузку груза из трюма, телег с палубы и лошадей из загона -- и все это без причала.

Цитата(Сампо @ 16.2.2014, 17:00) *
разгрузка даже в большинстве портов и гаваней осуществлялась с помощью шлюпок, так как большие корабли редко когда могли подойти к причалу. Только большие или старые порты и гавани имели причалы с глубиной позволяющей подойти близко к берегу.


как все же это будет выглядеть?

Цитата(Сампо @ 16.2.2014, 17:00) *
Погрузка-разгрузка даже у причала осуществлялась с помощью талей закрепленных на реях.


Спасибо! Буду знать, как описывать порт, который будет тут позже построен.

Цитата(Сампо @ 16.2.2014, 17:00) *
Кстати, вы высаживаете своих путешественников на обжитое побережье? Если нет, то как телеги будут передвигаться без дорог? Нужны вьючные животные


Животные на палубе в загоне (по совету Графа). А вот насчет дорог - вы правы. Местность там равнинная, но дорог нет. Не знаю даже. представлялось, что пройдут телеги, это ведь не джунгли. По крайней мере, выгрузить-то все равно можно, а потом они решат, как дальше с грузом быть.

Цитата(Сампо @ 16.2.2014, 17:00) *
на английском с двумя pp clipper, но русском с одной П


У меня в энциклопедии, а так же по указанным ссылкам -- пишется с двумя. Хотя в одном из словарей нашел графу "синонимы" - там есть вариант с одним "п".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 16.2.2014, 16:54
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Ой, подвернулось старенькое по теме парусного флота:

Шли мы как-то на запад тремя каравеллами, и все три с женскими именами — Нина, Мария и чот еще. И тут марсовый как закричит:
- Земля!
А я как раз выигрывал у капитана в трик-трак.
Капитан встает, хватается за шпагу и начинает так: «Дывись, сынку, який ты стал! Ради трех карбованцев, родного отца не пожалел!» — и утирает седые усы. «Вы что, Христофор Бонифатиевич…» — говорю я ему строго, и тут марсовый опять:
- Земля! Бабы!
Все как-то насторожились, а бабы с берега в ответ:
- Козаче! Шибче сбегайте, ждем!
Тут все шапки похватали, а капитан так искоса оглядел команду прищуренным глазом, да рубанул рукой:
- А, давай!
Что тут началось — праздник, веселье. Повалили толпой на берег.
Да, есть что вспомнить! Америка...
Или вот стояли в Макао на рейде. Подплывает местный - на джонке, в шляпе плетеной, и спрашивает:
- Дзынь-пынь, гашиш?
А на груди у него табличка: "провокатор из семьи Лао-дуня", и про таможню что-то. Я тогда совсем дремучий был, необразованный. Погряз в неге странствий, да... Ткнул его легонько багром, мол греби отсюда, а он возьми - да утопни! Только шляпа плавает у борта. Тут капитан выходит. Посмотрел по сторонам и грустно так говорит:
- Душегубствуешь, сынку?
Озлился я, всплеснул руками, кричу, практически рыдаю:
- Да вы что, Христофор Бонифатиевич!
Тут вдруг из разных концов порта как повалят суденышки. Оглянуться не успели, а к нам уже подходит на двухмачтовом сампане Сей-Лунь, седой как лунь - тамошний начальник порта. Вокруг уже плюнуть некуда, лодчонки ихние так и снуют. Может гашиш утопленный ищут, кто их знает.
Тут капитан командует:
- А ну-ка, гардемарины, по местам стоять, с якоря сниматься!
Как дунули мы оттуда...
А едва из бухты вышли, видим - погоня. Встали в кильватер три корабля. Раздули паруса, словно рыбий плавник, гафелями утыканные. С надписями обидными. И неграмотными кое-где... Суетный народец! За неполных пять кило гашиша догонялки устроили.
Тут командор наш отдает приказ на Нину, что за островом стояла. Флажками значит сигналим: "На перехват!" и закладываем поворот оверштаг.
Капитан орет:
- К бортовому залпу, товсь! Абордажная команда на бак! - и мне так, тихонько: - Ну, че там у него было, нормально взял?
Да, дым сражений сладок и приятен...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 16.2.2014, 17:03
Сообщение #24


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Ра солнценосный Так это были вы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 16.2.2014, 17:07
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Я тут инкогнито, не надо патетики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 17:09
Сообщение #26


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Отрывки в тему только приветствуются smile.gif Для создания атмосферы smile.gif Хотя представленный отрывок, скажем так, отличается своей оригинальностью
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 16.2.2014, 17:17
Сообщение #27


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Цитата
Я тут инкогнито
После пяти то кило гашиша я бы удивился, если бы было иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 16.2.2014, 17:49
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Самыми "морскими" всегда считал рассказы Б.Житкова. А пытливой белочке скажу так: отождествлять автора с его персонажами - типичное школярство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.2.2014, 18:52
Сообщение #29


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сампо @ 16.2.2014, 17:00) *
про вариант разгрузки предложенный Графом ( на мелком месте дождаться отлива и дну вытащить груз на берег) никогда не слышал и не читал.
Так очищают днище от водорослей и обрастаний. Называется килевание. Но чтобы разгружать судно?

Так всегда делали пираты, когда надо было спрятать груз на маленьком, необитаемом острове. Там же причалов нет... Скидывали на берег во время отлива и тащили. А заодно и днище корабля чистили. Шхуна - небольшой корабль, вполне можно проделать этот фокус. А лошадей и прочую живность спускали с помощью канатов - перекидывали через рею, завязывали вокруг животного, приподнимали, сдвигали и травили потихоньку вниз. Довольно просто, требовалось всего три-четыре человека. Таким же образом можно спускать хрупкие грузы и мешки с рисом и зерном - чтобы не рассыпались. Их клали на доски (платформу), на канатах приподнимали, а потом опускали вниз. Бочки же просто скатывали по сходням.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 18:55
Сообщение #30


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Граф @ 16.2.2014, 19:52) *
Так всегда делали пираты, когда надо было спрятать груз на маленьком, необитаемом острове. Там же причалов нет... Скидывали на берег во вроемя отлива и тащили. А заодно и днище корабля чистили. Шхуна - небольшой корабль, вполне можно проделать этот фокус. А лошадей и прочую живность спускали с помощьью канатов - перекидывали канат через рею и травили потихоньку вниз. Довольно просто, требовалось всего три-четыре человека. Таким же образом можно спускать хрупкие грузы и мешки с рисом и зерном - чтобы не рассыпались. Их клали на доски (платформу), на канатах приподнимали, а потом опускали вниз. Бочки же просто скатывали по сходням.


Конгениально! Это настолько живописно и интересно, что прямо просится на страницы. Тем более, капитан шхуны явно не чурается контрабанды и наверняка подобную процедуру проделывал неоднократно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 18:59
Сообщение #31


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Граф @ 16.2.2014, 19:52) *
Скидывали на берег во вроемя отлива и тащили.


Есть какая-то общая закономерность по времени приливов - отливов? Скажем, утром - вечером.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.2.2014, 19:20
Сообщение #32


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Да, два раза в сутки, в соответствии с движением Луны. В любой книге про морские путешествия (и пиратов) описано достаточно хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 19:36
Сообщение #33


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Граф @ 16.2.2014, 20:20) *
Да, два раза в сутки, в соответствии с движением Луны. В любой книге про морские путешествия (и пиратов) описано достаточно хорошо.


Знаю, что с Луной связано, только не знаю, когда отлив, а когда прилив smile.gif Пойду спрошу гугль smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.2.2014, 19:55
Сообщение #34


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Тоже погуглил. Например, для Гаити (Карибский бассейн):
Приливы и отливы в городе Port-au-prince сегодня
График приливов и отливов показывает, что первый отлив начнется в 2:58 am, а следующий отлив - в 3:43 pm. первый прилив начнется в 10:43 am, а следующий прилив - в 10:47 pm.

Отилив начинается в 3 часа утра, затем прилив в 10.43, потом - дневной отлив в 15.43 и вечерний прилив в 22.47.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 20:09
Сообщение #35


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




А я нашел интересную информацию, что в любом случае прилив (отлив) начнётся с этого момента не позже, чем через двенадцать с половиной часов! Причём в течении этих двенадцати часов вода будет либо постепенно прибывать, либо постепенно убывать. Наверняка опытный моряк, даже попав в незнакомую бухту, по каким-нибудь отметинам на скалах или на берегу поймёт, какая сейчас фаза.


-------
Приливом и отливом называется такое периодическое колебание уровня океана или моря, которое происходит от притяжения Луны и Солнца. Явление заключается в следующем: уровень воды постепенно поднимается, что называется приливом, достигает наивысшего положения, называемого полной водой. После того уровень начинает понижаться, что называется отливом, и через 6 час. 12,5 мин. (приблизительно) достигает наиболее низкого положения, называемого малой водой. Затем уровень снова начинает повышаться, и еще через 6 час. 12,5 мин. (приблизительно) наступает опять полная вода.

Таким образом, период явления равен 12 час. 25 мин. (приблизительно), и каждые 24—25 час. бывает два прилива и два отлива, две полные воды и две малые.

Расстояние от вертикали между уровнями последовательных полной и малой вод есть амплитуда прилива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 16.2.2014, 20:13
Сообщение #36


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Граф @ 16.2.2014, 20:55) *
Отилив начинается в 3 часа утра, затем прилив в 10.43, потом - дневной отлив в 15.43 и вечерний прилив в 22.47.


Прекрасно, тогда мои герои как раз к дневному отливу поспеют!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 18.2.2014, 0:36
Сообщение #37


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Граф @ 16.2.2014, 19:52) *
Так всегда делали пираты, когда надо было спрятать груз на маленьком, необитаемом острове. Там же причалов нет... Скидывали на берег во время отлива и тащили. А заодно и днище корабля чистили. Шхуна - небольшой корабль, вполне можно проделать этот фокус. А лошадей и прочую живность спускали с помощью канатов - перекидывали через рею, завязывали вокруг животного, приподнимали, сдвигали и травили потихоньку вниз. Довольно просто, требовалось всего три-четыре человека. Таким же образом можно спускать хрупкие грузы и мешки с рисом и зерном - чтобы не рассыпались. Их клали на доски (платформу), на канатах приподнимали, а потом опускали вниз. Бочки же просто скатывали по сходням.


Не завалится корабль на борт во время отлива? Когда килем сядет на грунт? Как этого избежать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.2.2014, 0:49
Сообщение #38


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сергей Матвеев @ 18.2.2014, 1:36) *
Не завалится корабль на борт во время отлива? Когда килем сядет на грунт? Как этого избежать?

Корабль, как правило, имеет низкий центр тяжести - в трюме находятся самые тяжелые грузы и бочки с водой. Но если даже чуть наклонится - не беда. На воде легко выпрямится - как Ванька-встанька. Даже, может, его выгодно чуть наклонить, чтобы легче стаскивать грузы. А затем поместить часть такелажа на другой борт, и он выравнивается на воде сам.
Шхуна имеет хорошую остойчивость, ей такие наклоны не страшны. Может даже лечь на борт, а потом снова встать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 18.2.2014, 0:52
Сообщение #39


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2288
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Граф @ 18.2.2014, 1:49) *
Корабль, как правило, имеет низкий центр тяжести - в трюме находятся самые тяжелые грузы и бочки с водой. Но если даже чуть наклонится - не беда. На воде он легко выпрямится. Даже, может, его выгоднее чуть наклонить, чтобы легче стаскивать грузы. А затем поместить часть таклажа на другой бортик, и он выравнивается на воде сам.
Шшуна имеет хорошую остойчивость, ей такие наклоны не страшны. Может даже лечь на борт, а потом снова встать.


Спасибо, Граф! smile.gif Зрелищная получается сцена!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.2.2014, 22:14
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 16.2.2014, 16:14) *
У меня энциклопедия на столе лежит. КлиППер.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/...%9F%D0%95%D0%A0
http://enc-dic.com/fwords/Klipper-17052.html

коллеги, не о том думаете. Лучше бы с ответами на вопросы помогли.

Да правы они вроде:
клипер м. Быстроходное парусное или парусно-паровое трех-четырехмачтовое судно. ЕФремова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:55