Вечный двигатель Опции

[Борисыч]

А теперь вопрос для школьных прогульщиков

не больше чем вы про школу и прочее.

Я вас понял. Вы решили не отвечать, поскольку крыть нечем.

[Серый Манул]

Так. На вопрос, можно ли нагреть одно тело от другого, имеющего такую же температуру, с помощью оптической системы, вы решили не отвечать. Вы ушли от этого, используя Одесский прием: вопросом - на вопрос. Давайте уж действовать по очереди, сначала отвечаете вы. Потом я устрою вам ликбез.
По поводу аватарки - хамить изволите?

Цветовая температура и кинетическая температура разве не разные вещи?

[Серый Манул]

Чёт мне кажется вы загоняет. Смешавав два понятия. Цветовая температура была градуированная по нагреву предметов, но это не означает, что все синим предметы имеют температуру 12к и более градусов.
Красное свечение не означает, что температура предмета 17С. Есть ещё интенсивность и энергия излучения.
У лазеров температура может достигать миллион градусов, а длина волны при этом может быть красной, но это не точно.

[TybeDour]

Нужен в текст рабочий принцип. Ну и схема, ясное дело.
Что-нибудь без зауми, гениально простое, типа кошки с бутербродом, но не столь анекдотичное.

Вот вариант вечного двигателя, не противоречащий официальной науке.
На Луне или высокой орбите Земли устанавливаем адронный коллайдер. Разгоняем пучок протонов до скорости C-3м/с (Здесь C скорость света). Направляем на Землю. Под действием гравитации Земли, протоны за 0.5 секунды набирают скорость C-0.001м/с. Масса каждого протона достигает 10 тонн, кинетическая энергия 10²⁰ Джоулей. Достаточно для снабжения среднего города в течение года. На пути пучка, в этом месте помещаем массивный поглотитель. Когда он нагреется до температуры 1000 K^o, конвертируем его тепло в электроэнергию элементом Пельтье, двигателем Стирлинга, термоэмиссионной батареей (нужное подчеркнуть).

0.01 процент от этой энергии поддерживает работу коллайдера (на схеме по двум зелёным проводам)



Цифры изменены, но кому нужно, уточнит расчёты.

Защитников закона сохранения энергии и импульса прошу не беспокоится. Для гравитации он не применим, так как энергия и импульс сохраняются лишь в однородном пространстве и времени. И то и другое в гравитационном поле искривлено.

Правда сам я не верю в теорию относительности, и считаю, что двигатель работать не будет, но для художественного произведения подойдёт. Никто из официальных учёных не подкопается.

[Серый Манул]

такую хрень хрен построишь
КПД будет низкий

[TybeDour]

Нужен в текст рабочий принцип. Ну и схема, ясное дело.
Что-нибудь без зауми, гениально простое, типа кошки с бутербродом, но не столь анекдотичное.

Вот ещё вариант вечного двигателя, не противоречащий официальной науке.
Но для запуска требуется пока не найденный источник частиц с магнитным зарядом - монополей Дирака (далее МД). Поток МД направляем на обычный постоянный магнит. МД, подлетая к атому магнита, своим магнитным полем сориентирует атом к себе противоположным полюсом. В результате МД будет втянут в атом магнитным полем электронной оболочки атома. Пролетев через электронную оболочку атома, МД ускорится её магнитным полем и отберёт у электронов кинетическую энергию. Но поскольку атом изначально находился в основном состоянии, то есть на наинизшем энергетическом уровне, то по квантовым законам он не может иметь меньшую энергию. Поэтому атом сразу же восстановит свой энергетический уровень. Таким образом пучок МД на выходе из магнита будет иметь увеличенную энергию. Отбираем у него излишек энергии любым удобным способом и возвращаем в ускоритель при помощи вспомогательного магнита.

[Серый Манул]

Зауон сохранения нарушается.

[TybeDour]

такую хрень хрен построишь
КПД будет низкий

КПД легко регулируется скоростью протонов на выходе ускорителя или расстоянием до поглотителя. Увеличив расстояние на десяток метров мы увеличим энергию в 10 раз. Не забывайте, что при приближении к скорости света, энергия частицы ассимптотически стремится к бесконечности. Вам мало 10²⁰Джоулей? Сделаем 10³⁰, хватит, чтобы расплавить Земной шар. Самое сложное в этом проекте, запустить на орбиту ускоритель. Это можно сделать уже при нынешнем уровне технологий.

[TybeDour]

Зауон сохранения нарушается.

Ничем не могу помочь, но он нарушается вокруг нас постоянно.

Возьмите два сверхпроводящих кольца с током. Они создают магнитные поля. Поднесите их друг к другу противоположными магнитными полюсами. Они притянутся и совершат работу. Откуда взялась энергия? От потока электронов в кольцах. Поэтому ток в кольцах затухнет и кольца размагнитятся. Пока энергия сохраняется.

А теперь вместо сверхпроводящих колец возьмите два постоянных магнита. Поднесите их друг к другу противоположными магнитными полюсами. Они тоже притянутся и совершат работу. Откуда взялась энергия? От вращения электронов в атомах. А теперь посмотрите, размагнитились ли магниты? Нет. Электроны моментально восстановили своё вращение, потому что им нельзя не вращаться. Откуда они взяли энергию? Всё просто, энергия сохраняется при условии симметрии времени. Для магнитного взаимодействия время несимметрично. Но, к сожалению, на постоянных магнитах вечный двигатель не построить. Когда мы попытаемся вернуть магниты в исходное положение, нам придётся потратить всю добытую энергию. Другое дело Монополь Дирака (МД). Если его пропустить через сверхпроводящее кольцо, то ток в кольце необратимо изменится, и мы можем его вернуть в исходное положение, минуя кольцо и не затрачивая энергии. Так можно повторять до полного размагничивания кольца. На этом принципе работают детекторы МД. Но если мы пропустим МД через электронную оболочку атома, атом быстро восстановит свою энергию и магнитное поле. Повторять этот цикл можно до бесконечности.

[Серый Манул]

Монополи не открыты и врятли они существуют.

Магниты это своеобразные аккамуляторы, энергия накапливается в дольменах. Вы будете много раз слипать и разлеплять магниты, они размагнитется.

[TybeDour]

Нужен в текст рабочий принцип. Ну и схема, ясное дело.
Что-нибудь без зауми, гениально простое, типа кошки с бутербродом, но не столь анекдотичное.

А безопорный двигатель нужен? Могу подкинуть.
Берём стандартный рельсотрон. По двум параллельным рельсам пропущен ток (две красных стрелки, справа на схеме). Он создаёт магнитное поле (синие линии) На рельсах лежит металлическая перемычка (оранжевая полоска). Она накоротко замыкает рельсы, поэтому по ней тоже течёт ток (красная стрелка слева на схеме).

На ток во внешнем магнитном поле действует сила Лоренца (зелёная стрелка). В результате перемычка скользит по рельсам, набирает скорость и улетает. Питать схему можно как постоянным током, так и переменным. Теперь зададимся вопросом, испытает ли рельсотрон отдачу? Оказывается нет. На рельсы сила Лоренца может действовать только поперёк тока, а не вдоль. Может быть отдачу испытает источник тока? В рельсотронах для этого используют заряженный конденсатор. На схеме его роль играют сами рельсы, заряженные разноимённо до наложения перемычки. На рельсы, как уже говорилось не действуют продольные силы, значит отдачи не будет. При наложении перемычки возникнет колебательный контур и по рельсам пойдёт переменный ток. По мере движения перемычки ток будет затухать. Его энергия тратится на ускорение перемычки. А что будет, если перемычку приварить к рельсам? Перемычка потянет рельсы за собой. Ток затухать перестанет, ведь в системе отсчёта рельсотрона работа не совершается. Конечно могут быть небольшие потери на электрическое сопротивление и излучение электромагнитных волн. Их можно уменьшить, применив сверхпроводящие материалы. От излучения можно избавиться, соединив несколько рельсотронов так, чтобы колебания были противофазными. Оставшиеся потери компенсировать небольшим генератором переменного тока.

На первый взгляд, такой двигатель противоречит закону сохранения импульса, но этот закон выводится из условия симметрии времени. Для магнитного взаимодействия время не симметрично.

[TybeDour]

Монополи не открыты и врятли они существуют.

Я тоже не верю в монополи, но нам ведь двигатель нужен для литературного произведения, поэтому достаточно, чтобы это не противоречило официальной науке.

Магниты это своеобразные аккамуляторы, энергия накапливается в дольменах. Вы будете много раз слипать и разлеплять магниты, они размагнитется.

Двигатель жёсткого диска вашего компьютера за несколько лет произвёл киловат часы работы и проработает ещё лет сто, прежде чем размагнитится. Эта энергия многократно больше потраченной на намагничивание.

[Серый Манул]

Не думаю, что там все так просто. Кроме энергии намагничивания, надо учитывать энергию на структурирования кристаллической решетки, которая обладает дальменной структурой.

[TybeDour]

Не думаю, что там все так просто. Кроме энергии намагничивания, надо учитывать энергию на структурирования кристаллической решетки, которая обладает дальменной структурой.

По вашему, при производстве электромобиля, на подготовку магнитов его двигателя, нужно затратить энергии больше, чем электромобиль произведёт за весь срок годности? Тогда какой от него прок? И вы представляете себе стоимость таких магнитов?

[Серый Манул]

Магниты сами не производят энергию. Аккамуляторы их крутят.

[TybeDour]

Магниты сами не производят энергию. Аккамуляторы их крутят.

В приводе жёсткого диска компьютера есть не только вращающийся двигатель, но и колеблющийся (привод головок). Его постоянные магниты подвергаются переменному магнитному полю звуковой катушки. Это эквивалентно приодическому сближению и удалению двух постоянных магнитов. По вашему это должно их размагнитить. На самом деле, если колебания внешнего магнитного поля меньше коэрцитивной силы магнита, размагничивание практически не происходит.

[TybeDour]

А почему бы какому-нибудь некту не придумать хитрую машину, которая нарушает закон сохранения временно и локально: взял энергию из ничего, попользовался и положил обратно в никуда?

Вы взяли энергию с низкой энтропией, например электричество, а при использовании энтропия повысится, превратится в тепло. А кредитор попросит вернуть в той-же валюте. Вам понадобится обменный пункт, то есть вечный двигатель второго рода.

Я хоть сейчас могу вам сделать киловаттный преобразователь комнатного тепла в электроэнергию, за умеренную плату. Только ток будет переменный, низкого напряжения, высокой частоты, многофазный и некогерентный. Просто отсыплю вам сотню килограммов SMD резисторов, размером с песчинку. Каждый резистор вырабатывает ток - тепловой шум. Проблема только в том, что бытовым приборам желательно одну фазу 50 Гц 220 В.

[TybeDour]

Предлогаю вечный тормаз, это как двигатель только наоборот. Положение этого девайса застыло в рамках одной точки в координатах вселенной. Но материя во вселенной движется! Это означает, что вечный тормоз будет перемещаться в рамках вселенной со скоростью перемещения материи во вселенной. Для нас он будет вечно движем с высокой скоростью. Дальше тупо снимаем энергию с него.

Такой тормоз будет отбирать кинетическую энергию Земли, и его уже построили. Гуглить: приливная электростанция.

[TybeDour]

Чёт мне кажется вы загоняет. Смешавав два понятия. Цветовая температура была градуированная по нагреву предметов, но это не означает, что все синим предметы имеют температуру 12к и более градусов.
Красное свечение не означает, что температура предмета 17С. Есть ещё интенсивность и энергия излучения.
У лазеров температура может достигать миллион градусов, а длина волны при этом может быть красной, но это не точно.

Я со студенческой скамьи смеялся над этим методом измерения температуры. Там использовался пирометр - нагретая платиновая нить на фоне измеряемого объекта. Регулируя температуру нити, нужно было добиться её незаметности. На самом деле, таким способом можно измерить лишь температуру другого куска платины. Спектры нагретых тел далеко не всегда одинаковы при одинаковой температуре. Чернотельный спектр является лишь верхней границей реального спектра любого тела. А платина далеко не чёрное тело.

[Серый Манул]

В приводе жёсткого диска компьютера есть не только вращающийся двигатель, но и колеблющийся (привод головок). Его постоянные магниты подвергаются переменному магнитному полю звуковой катушки. Это эквивалентно приодическому сближению и удалению двух постоянных магнитов. По вашему это должно их размагнитить. На самом деле, если колебания внешнего магнитного поля меньше коэрцитивной силы магнита, размагничивание практически не происходит.

В однородном магнитном поле нельзя извлекать энергию без затраты энергии.