Профессия - писатель |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Профессия - писатель |
26.2.2017, 19:14
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
Уважаемые жители и гости форума! Меня интересует Ваше мнение по вопросу - что такое профессиональный писатель и существует ли вообще такая категория. Что подразумевает под собой профессионализм в писательском деле и что такое профессионализм вообще.
На форуме поднимался такой вопрос, в частности спорили мы с Александром Басовым по поводу, что такое профессиональный писатель и просто писатель. Во множестве прикладных профессий, я считаю, профессионализм начинается с профессионального образования. У меня, как инженера, за спиной 5 лет технического ВУЗа, у Александра, как врача, 6-7 лет медицинского. В дальнейшем необходимо работать в области связанной со своим образованием и лет этак через 10-15 ты, на мой взгляд, можешь считаться профессионалом в некой, достаточно узкой области. Это касается прикладных и традиционных профессий, в которых накоплено огромное количество знаний и имеется большое количество разветвлений деятельности. За последние 20 лет появилось очень много профессий для которых профессиональное образование или отсутствует или является достаточно поверхностным. К примеру, бизнесмен. Есть ли понятие профессиональный бизнесмен? Ведь в какой-то мере бизнес это уже творческая профессия. Здесь, как мне кажется, профессионалом может считаться человек просто занимающийся достаточно длительное время одним делом. И наконец творческие специальности, в нашем случае, писатель. Насколько я понимаю практически невозможно научить человека писать книги, чувствовать слово, стилистику текста и т.д. Невозможно научить творчески преломлять реальность, воображению, юмору и т.д. То есть какое-либо образование здесь не играет решающей роли. Можно ли считать людей, все свое время посвящающих написанию художественных текстов, профессиональными писателями? К примеру, Чехов и Булгаков являлись профессиональными врачами, но вряд ли кто-то скажет, что они не были профессиональными писателями. В наше время очень немногие писатели (писателей-фантастов вообще наверное единицы) занимаются исключительно писательской работой. Можно ли сказать, что профессионалами являются те писатели, кто хорошо пишет, являются известными? И можно ли вообще стать писателем отучившись, к примеру, в Литинституте? Кто может себя считать писателем? Всем спасибо за Ваше мнение)) |
|
|
26.2.2017, 19:15
Сообщение
#2
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
Немного сумбурно написал, но вроде высказал, что думал.
|
|
|
Гость_Monk_* |
26.2.2017, 20:05
Сообщение
#3
|
Гости Цитата |
Эта тема поднималась на форуме сто раз, и переливать из пустого в порожнее надоело...
Поищите в старых темах. |
|
|
26.2.2017, 20:42
Сообщение
#4
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Ну да - не парьтесь. Их нет и никогда не было. Хотя "профессионализм" , как и в любой другой профессии, можно наработать - ни навыки, ни тираж ровным счётом ничего не играет. Это просто статус. Ну скажем, в союзе или организации.
|
|
|
26.2.2017, 20:45
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.2.2017, 20:52
Сообщение
#6
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Цитата что такое профессиональный писатель и существует ли вообще такая категория. В Вашем вопросе уже содержится часть ответа. Профессиональный писатель тот - для кого это является основной профессией, обеспечивая основной или значительный доход. Писатель любитель в самом крайнем случае (упростим) - пишет для себя или узкого круга лиц, не сильно переживая по поводу дохода или публикаций. Цитата профессионализм в писательском деле С этим сложнее, на мой взгляд. Если в общем, то обладает профессионализмом: тот, кто пишет интересно как с точки зрения достаточно широкого круга читателей, а также признан какой-то частью писателей, и конечно, востребован. Профессионализмом может обладать (или не обладать - такое тоже нередко бывает) как профессиональный писатель, так и писатель-любитель. Цитата Насколько я понимаю практически невозможно научить человека писать книги, чувствовать слово, стилистику текста и т.д Можно научить. Цитата И можно ли вообще стать писателем отучившись, к примеру, в Литинституте? Кто может себя считать писателем? Делает ли диплом автоматически инженера инженером? Литинститут - дает знания и навык. Желанию писать сложно научить. Но подразумевает, что человек идет в литинститут с желанием. Если человек пишет - писатель. Далее уже вопрос, чего он там пишет, как пишет и для кого. Возвращаемся к вопросу любителя и профи. |
|
|
26.2.2017, 21:00
Сообщение
#7
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4155 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Профессиональный писатель тот - для кого это является основной профессией, обеспечивая основной или значительный доход. Литература - забавная отрасль. В ней наибольший культурный вклад сделали любители. А профессионалы - во все времена лизали задницу (издателя, политбюро или Е.И.В. - без разницы) и не оставили после себя практически ничего. Кроме рощ погубленных березок. |
|
|
26.2.2017, 21:12
Сообщение
#8
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Литература - забавная отрасль. В ней наибольший культурный вклад сделали любители. А профессионалы - во все времена лизали задницу (издателя, политбюро или Е.И.В. - без разницы) и не оставили после себя практически ничего. Кроме рощ погубленных березок. Про вклад вопросов не было.) А вообще как-то радикально, al1618, Вы рубанули шашкой воздух. Приводили бы конкретно исторический период и примеры с адресами и явками, и кто там кому что лизал. Вот Достоевского куда записывать, в профи или любители? Вклад ого-го сделал. |
|
|
26.2.2017, 21:30
Сообщение
#9
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4155 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Приводили бы конкретно исторический период и примеры с адресами и явками, и кто там кому что лизал. А история их имен то и не сохранила. Но все помнят про любителей - Пушкина, Лермонтова, Булгакова, Ефремова - но кто помнит сотни "коллег" последнего по союзу писателей? |
|
|
26.2.2017, 21:41
Сообщение
#10
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
А история их имен то и не сохранила. Но все помнят про любителей - Пушкина, Лермонтова, Булгакова, Ефремова - но кто помнит сотни "коллег" последнего по союзу писателей? Я не согласен с Вашей позицией, что вот есть любители, которых все помнят, и профи не хорошие. Во первых, уже само такое деление не обоснованно и с потолка взято. Есть талантливые, и не очень. Но совсем не значит, что только любители талантливо писали. Во вторых, Булгаков жил писательским трудом (хотя вначале врачом был). Ефремов тоже жил за счет писательства, лауреат Сталинской премии. Так что и фактов толком Вы привести не смогли. |
|
|
26.2.2017, 22:05
Сообщение
#11
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4155 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Во первых, уже само такое деление не обоснованно и с потолка взято. Это не ко мне а к автору топика Во вторых, Булгаков жил писательским трудом (хотя вначале врачом был). Ефремов тоже жил за счет писательства, лауреат Сталинской премии. Вообще то - нет. И то, что толпы профессионалов "зачисляют" в свои ряды талантливых любителей - ну так без них им бы и предъявить нечего было. Ефремов - не профессиональный писатель, а серьезный ученый-палеонтолог, создатель целой науки. Булгаков - врач. Островский - вообще не пойми кто, но точно не писатель. И то что скажем гонорары они получали (кто да, а кто нет) больше чем за основную профессию и правда могли бы с них жить (тоже не многие) "профессионалами" это их не делает - просто пробившимися в узкую касту любителями. Не более. И небольшие исключения из этого правила скорее только его подтверждают. Я из "профи", например, могу назвать только Корнея Чуковского - странно что про него говорю я а не Вы, правда? |
|
|
26.2.2017, 22:14
Сообщение
#12
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Это не ко мне а к автору топика Вообще то нет и то что толпы профессионалов "зачисляют" в свои ряды талантливых любителей - ну так без них им бы и ничего предъявить не было. Ефремов - не профессиональный писатель, а серьезный ученый-палеонтолог. Булгаков - врач. Островский - вообще не пойми кто, но точно не писатель. И то что скажем гонорары они получали (то да а кто нет) больше чем за основную профессию и правда могли бы с них жить (тоже не многие) "профессионалами" это их не делает - просто пробившимися в узкую касту любителями. Не более. И небольшие исключения из этого правила скорее только его подтверждают. Я из "профи", например, могу назвать только Корнея Чуковского - странно что про него говорю я а не Вы, правда? Я не вижу никакого "правила". Чуковский начинал как журналист и литературовед. Мало того, что мы не сможем договориться, кто профи, а кто нет, еще сложнее определить "правило", кто из них больший вклад сделал. |
|
|
27.2.2017, 9:13
Сообщение
#13
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
27.2.2017, 9:49
Сообщение
#14
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
28.2.2017, 13:44
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Какая профессия, о чём топик ?
Я как только появился на сайте с год назад, начал искать "профессионалов". Лишь один пользователь форума, г-н Щепетнов, ака Пейсатель, утверждал, что живет исключительно на гонорары от сочинительства. Притом, что пишет по роману в месяц. Писателей-профессионалов (если не брать всякого рода копирайтеров, а именно творцов художественных произведений) в стране, я так подозреваю, осталось несколько десятков. И вряд ли это число будет расти - скорее лишь сокращаться. |
|
|
28.2.2017, 14:59
Сообщение
#16
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Какая профессия, о чём топик ? Я как только появился на сайте с год назад, начал искать "профессионалов". Лишь один пользователь форума, г-н Щепетнов, ака Пейсатель, утверждал, что живет исключительно на гонорары от сочинительства. Притом, что пишет по роману в месяц. Писателей-профессионалов (если не брать всякого рода копирайтеров, а именно творцов художественных произведений) в стране, я так подозреваю, осталось несколько десятков. И вряд ли это число будет расти - скорее лишь сокращаться. А кто же тогда все остальные? Как их |
|
|
28.2.2017, 16:11
Сообщение
#17
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Какая профессия, о чём топик ? Писателей-профессионалов (если не брать всякого рода копирайтеров, а именно творцов художественных произведений) в стране, я так подозреваю, осталось несколько десятков. И вряд ли это число будет расти - скорее лишь сокращаться. Задайтесь вопросом: А такая запись в трудовой книжке есть? В смысле, существует ли она вообще (кроме почётных) |
|
|
28.2.2017, 17:14
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
А кто же тогда все остальные? Как их Понятия не имею. Я себя именую писатель в основном в шутку, ибо другого рода занятий в данный момент не имею. Стоит ли называть электриком человека, умеющего вкрутить лампочку, или сантехником способного заменить смеситель? А вообще этот разговор велся тысячу раз, и представляется мне совершенно бесплодным Я и на графомана согласный. Задайтесь вопросом: А такая запись в трудовой книжке есть? В смысле, существует ли она вообще (кроме почётных) Какая "такая"? Именно "писатель"? Есть! В категории "литературный работник", если верить ЕТКС и ОКСО Примеры профессий, входящих в данную базовую группу: Комментатор Корреспондент Писатель Редактор Код КЧ Наименование групп занятий 2451 7 Журналисты и литературные работники 071001 Литературное творчество 65 Литературный работник 65 Литературный работник, переводчик художественной литературы http://etks.info/okz/group-2451.html |
|
|
28.2.2017, 18:00
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.2.2017, 18:13
Сообщение
#20
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Понятия не имею. Я себя именую писатель в основном в шутку, ибо другого рода занятий в данный момент не имею. Но основной источник дохода является писательская деятельность? Я бы тоже писал все время - но нужно часов 10-11 тратить на работу\дорогу. Иначе банально не будет средств для существования семьи. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:15 |