Критерии фантастического рассказа, Что считать фантастикой, а что относить к другому жанру |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Критерии фантастического рассказа, Что считать фантастикой, а что относить к другому жанру |
15.4.2017, 13:38
Сообщение
#1
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 14.4.2017 Вставить ник Цитата |
Возник такой вопрос: что считать критерием фантастического рассказа? Вымышленные миры, нереальные персонажи, другие планеты, пришельцы и прочее - все это относят к фантастике. А если, например, персонаж - обычный человек, с которым на земле происходят необычные, можно сказать фантастические вещи? Ни космических сражений, ни попадания в другой мир, просто земная жизнь и столкновение с чем-то, что не имеет рационального объяснения. К какому жанру отнести?
|
|
|
Гость_Monk_* |
15.4.2017, 15:25
Сообщение
#2
|
Гости Цитата |
Всё, что не реализм - это фантастика. В общем и целом.
|
|
|
15.4.2017, 15:34
Сообщение
#3
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Возник такой вопрос: что считать критерием фантастического рассказа? Вымышленные миры, нереальные персонажи, другие планеты, пришельцы и прочее - все это относят к фантастике. А если, например, персонаж - обычный человек, с которым на земле происходят необычные, можно сказать фантастические вещи? Ни космических сражений, ни попадания в другой мир, просто земная жизнь и столкновение с чем-то, что не имеет рационального объяснения. К какому жанру отнести? По классике - фантастическим считается рассказ, который содержит сюжетно значимое, или сюжетно образующее, фантастическое допущение (фантдоп). Просто факт наличия вымышленного мира недостаточен. Этот мир должен как-то "работать". Вопрос по обычного героя, с которым происходят необычные вещи - скорее вид мистической фантастики. |
|
|
15.4.2017, 15:36
Сообщение
#4
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 14.4.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
15.4.2017, 15:40
Сообщение
#5
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 14.4.2017 Вставить ник Цитата |
По классике - фантастическим считается рассказ, который содержит сюжетно значимое, или сюжетно образующее, фантастическое допущение (фантдоп). Просто факт наличия вымышленного мира недостаточен. Этот мир должен как-то "работать". Вопрос по обычного героя, с которым происходят необычные вещи - скорее вид мистической фантастики. То есть такой рассказ не будет считаться фантастическим в прямом смысле этого слова, или в общем его можно будет отнести к фантастическим в том числе? |
|
|
15.4.2017, 15:59
Сообщение
#6
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
15.4.2017, 18:36
Сообщение
#7
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Все, что находится за гранью обыденного опыта, известной науки, феноменов и открытий является фантастическим.
|
|
|
15.4.2017, 19:52
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1710 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Да хоть про кикимору на кухне написать - наука не признает - значит фантастика.
|
|
|
Гость_Monk_* |
15.4.2017, 20:14
Сообщение
#9
|
Гости Цитата |
То есть, например, мистика - это поджанр фантастики? Мистика из разряда необъяснимого, значит, поджанр фантастики. Просто факт наличия вымышленного мира недостаточен. Этот мир должен как-то "работать". Достаточен. Сказки куда отнесем? К реализму? |
|
|
15.4.2017, 20:20
Сообщение
#10
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
Гость_Monk_* |
15.4.2017, 20:30
Сообщение
#11
|
Гости Цитата |
Приведите пример сказки, где фантдоп не работает на сюжет. ... в некотором царстве, в некотором государстве... )))) - так многие сказки начинаются. Но я не о фантдопе, а о вымышленном мире. Здесь уже велись споры, что фэнтези без магии есть реализм. Так что вымышленный мир тоже относит текст к фантастике. |
|
|
15.4.2017, 20:44
Сообщение
#12
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
... в некотором царстве, в некотором государстве... )))) - так многие сказки начинаются. Но я не о фантдопе, а о вымышленном мире. Здесь уже велись споры, что фэнтези без магии есть реализм. Так что вымышленный мир тоже относит текст к фантастике. "в некотором царстве, в некотором государстве,..". Царевна-лягушка? В чистом виде фэнтези. Пытаюсь вспомнить сказку с вымышленными миром, который никоим образом "не работает", и не могу Может, подскажите? |
|
|
Гость_Monk_* |
15.4.2017, 22:29
Сообщение
#13
|
Гости Цитата |
|
|
|
15.4.2017, 22:38
Сообщение
#14
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Эм-ммм. А фэнтези - не фантастика что ли??? Смотрите ширше. Как я сказал выше: фантастика - все, что не реализм... Фэнтези тоже. А я писал, что фэнтези не фантастика? Вы куда-то уехали в сторону от своего вопроса\возражения. Цитата(Ябадзин @ 15.4.2017, 16:34) * Просто факт наличия вымышленного мира недостаточен. Этот мир должен как-то "работать". Достаточен. Сказки куда отнесем? К реализму? Есть пример рассказа\сказки с вымышленным миром, но который не работает? |
|
|
15.4.2017, 22:48
Сообщение
#15
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
А я писал, что фэнтези не фантастика? Вы куда-то уехали в сторону от своего вопроса\возражения. Цитата(Ябадзин @ 15.4.2017, 16:34) * Просто факт наличия вымышленного мира недостаточен. Этот мир должен как-то "работать". Достаточен. Сказки куда отнесем? К реализму? Есть пример рассказа\сказки с вымышленным миром, но который не работает? Лол, что? Фентазь направление фантастики. |
|
|
Гость_Rann_* |
15.4.2017, 23:19
Сообщение
#16
|
Гости Цитата |
Вот к примеру, о нашем конкурсе - морская тема, это во многом предания и суеверия. Даже человек-амфибия, это сначала "морской дьявол". А если легендарной части в рассказе больше, а научно-технической меньше, всё - уже, выходит, неформат.
|
|
|
15.4.2017, 23:38
Сообщение
#17
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Вот к примеру, о нашем конкурсе - морская тема, это во многом предания и суеверия. Даже человек-амфибия, это сначала "морской дьявол". А если легендарной части в рассказе больше, а научно-технической меньше, всё - уже, выходит, неформат. Легенды могут быть реалистичны и фантастичны. Легенда об основании Киева Кием - реалистична, легенда об основании Афин, фантастична, поскольку повествует о богах Посейдоне и Афине. Мистика, в которой все логично объяснено, перестаёт быть фантастикой.Например, собака Баскервилей. В целом, далее обсуждать эту тему не имеет смысла. Есть определение фантастики, возьмем из википедии: Фанта́стика (от др.-греч. φανταστική — искусство воображения, фантазия) — жанр и творческий метод в художественной литературе, кино, изобразительном и других формах искусства, характеризуемый использованием фантастического допущения, «элемента необычайного», нарушением границ реальности, принятых условностей. Современная фантастика включает в себя такие жанры как научная фантастика, фэнтези, ужасы, магический реализм и многие другие. Всё. Предмет дискуссии исчерпан. |
|
|
Гость_Monk_* |
16.4.2017, 8:45
Сообщение
#18
|
Гости Цитата |
Есть пример рассказа\сказки с вымышленным миром, но который не работает? Я ж вам говорю: читайте сказки. Там очень часто вымышленный мир - лишь антураж, в котором действуют герои. Ну, скажем, молочные реки с кисельными берегами, хе... Как они повлияли на героя? Да никак, переправился, как через обычную воду и грязь. |
|
|
16.4.2017, 9:32
Сообщение
#19
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Я ж вам говорю: читайте сказки. Там очень часто вымышленный мир - лишь антураж, в котором действуют герои. Ну, скажем, молочные реки с кисельными берегами, хе... Как они повлияли на героя? Да никак, переправился, как через обычную воду и грязь. Ну если часто, приведите конкретный пример. |
|
|
Гость_Monk_* |
16.4.2017, 11:04
Сообщение
#20
|
Гости Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 5:30 |