Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Очередной мудрый взгляд на нашу литреальность, Дивов против Корнева (или наоборот)
Граф
сообщение 29.11.2020, 3:54
Сообщение #81


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Вот, кусочек даже скопировал - ибо это настоящая шедевра!
Особенно понра- про желтые соломенные тапки и то, как героиня бежали ногами.
Лана Ременцова Поцелуй с вампиром. Константин
"Человеческая кровушка так сладка, но от неё придётся отказаться, что же на этот серьёзный шаг подвигнет графа вампира Константина?"
Пролог
Трансильвания XVIII век.
Сумерки перед рассветом.
– Помогите! Помогите! А – а – а! Спасите! Не надо! – истошно кричала женщина с каким-то надрывом и жутким ужасом, на вид ей было не более тридцати лет, крупная местная крестьянка в белой рубахе и длинной льняной юбке до земли, мирно собирающая до этого в лесу грибы.
Она бежала босыми ногами по рыхлой влажной земле, оставляя широкие глубокие следы, потеряв жёлтые соломенные тапки, уронив лукошко с грибами, оглядываясь через плечо на страшного монстра, летящего прямо на неё. Это был самый настоящий вампир, но внешне похож то ли на человека, то ли на огромную летучую мышь, так как за спиной у него красовались чёрные крылья летучей мыши – мутанта, глаза горели красным хищным огнём, а во рту под верхней губой виднелись большие белые клыки, гладкие, словно китайский фарфор, и острые, как зубы белой акулы, выделяющиеся яркой белизной на фоне сумеречного неба в густом тумане. Он подлетел к бегущей жертве, накрыв чёрной тенью и, схватив цепкими острыми когтями, длинными как у росомахи, сразу же впился острыми клыками в её сонную артерию, которая пульсировала от безумного страха так сильно, что алая кровь сразу же брызнула фонтаном на белую рубаху женщины. Она раскрыла широко глаза от жуткого ужаса, обуявшего сознание, и, всё ещё продолжая громко кричать, забилась в предсмертной агонии в крепких объятиях монстра. Вдоволь напившись тёпленькой кровушки, он небрежно отбросил мёртвое тело женщины, наклонился и, оторвав от её смятой рубахи кусок ткани, вытер окровавленный рот и руки, кинул на землю, даже не взглянув на жертву, и снова поднялся в воздух как ни в чём не бывало, так и оставив следы своего страшного кровавого преступления в лесу на земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.11.2020, 4:33
Сообщение #82





Гости



Цитата




Граф, до вас пытаются донести, что сеть на то и сеть, что в нее кто угодно может выложить какой угодно текст. Пятилетний малыш может выложить свои вирши, графоман свою нетленку и гений свой шедевр. Вы же по единственному критерию все это скопом записали в говно.
Если издательства считают, что они могут по старинке год рассматривать присланную рукопись (без обязательства оповестить автора о результате), а потом в благоприятном случае на следующий год поставить книгу на очередь в печать, то хрен они угадали. Люди пишут большие серии, выдавая по книге раз в пару месяцев, и читатель хочет это читать сейчас, а не через пару лет. Сериалы на телевидении не просто так в последний десяток лет переросли уровень большого кино, темп жизни и модель потребления изменились. Сколько киношедевров вы назовете за последние годы? А сколько действительно сильных книг, которые интересно читать всем, а не тусовке псевдоинтеллектуалов внутри Садового Кольца?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 29.11.2020, 13:46
Сообщение #83


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 29.11.2020, 3:30) *
Впрочем, вам, наверное, без разницы, главное, чтобы буковки были и читалось полегче. Так?

Не так. Главное, чтобы было интересно, увлекательно, нескучно и со смыслом. Чтоб я вот прям оторваться не мог и читал до утра, а потом лез искать следующие книги этого автора.
И не надо думать, что ваше творчество мне не зашло, потому что вы пишите сложнее или умнее, читаемых мною авторов.
Думаете я прям кроме Метельского, Завойнической, Михайлова других авторов не читал? Или вы пишите сложнее Олди, Луки и прочих? Ну право слово.
Ответ немного проще. Мне не нравится читать альтернативки по ВОВ. Конечно, вы не только это пишите, но и там интереса не вспыхнуло. Не того мне хочется, вот и все.
Не переживайте. Всегда есть люди, которые автора не читают. Даже мировых лидеров, читают не все и кому-то они не нравятся. По мне вот Кинг - так себе.
Можете думать, что вы тоже... как Стивен Кинг. Ну рядышком.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 29.11.2020, 14:15
Сообщение #84


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.11.2020, 4:33) *
Граф, до вас пытаются донести, что сеть на то и сеть, что в нее кто угодно может выложить какой угодно текст.

Согласен полностью. Пусть пишут и размещают любое говно - претензий нет.
Но!
При этом нужно честно называть сии поделки сетературой (не литературой!), а себя - сетераторами (сетератками). А не писателями и писательницами.
А то получается, как в магазине: сметанный продукт вместо настоящей сметаны. Обман!

Цитата(Алекс Унгерн @ 29.11.2020, 4:33) *
книг, которые интересно читать всем

Открою вам большой секрет: нет и не может быть книг, которые интересно читать ВСЕМ. По определению.
Но есть литература (масслит, боллитра), и есть говнопись. Очень разные вещи.
Как есть сметана и сметанный продукт. Разницу понимаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.11.2020, 14:57
Сообщение #85


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Вопрос в том, как сетератор/ка может разобраться, сетератор он или литератор?
если он пишет то, что ему правда нравится и идет от души, если его хвалят в отзывах. если он сам и его читатели обожают его стиль, речевые обороты. если он живет с пера. по каким таким критериям он должен вдруг понять, что он производит некачественный продукт? потому что пятеро неизвестных ему авторов обсудили его на фантастах.ру?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.11.2020, 15:01
Сообщение #86


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




и я не о клинических графоманах, которые про желтые тапки пишут. таких все-таки среди топов розового и голубого сайтов нет, если уж честно посмотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 29.11.2020, 15:07
Сообщение #87


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Наталья Мар @ 29.11.2020, 14:57) *
Вопрос в том, как сетератор/ка может разобраться, сетератор он или литератор?

Для этого есть филологи и литкритики - разбирать и разоблачать.
А не молчать в тряпочку (как сейчас) и не заниматься обслуживанием РЕШа. Или же написанием хвалебных статей за деньги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 29.11.2020, 18:11
Сообщение #88





Гости



Цитата




Филологи должны знать, что нет такого слова "сетература".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 29.11.2020, 19:03
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




Цитата(Граф @ 29.11.2020, 15:07) *
Для этого есть филологи и литкритики - разбирать и разоблачать.

По-моему, в последние годы литкритики уже свою репутацию испортили похвальбой всякой хрени уровня РЕШ. Нет доверия к ним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 29.11.2020, 20:45
Сообщение #90


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алекс Унгерн @ 29.11.2020, 18:11) *
Филологи должны знать, что нет такого слова "сетература".

И Реш-литры нет. И масслитры, и боллитры...
Но они есть (открою вам большой секрет).
Ну, а если вы их не знаете... Значит, вам знать и не положено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 29.11.2020, 21:40
Сообщение #91


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




https://author.today/post/123646

забавный фельетон по нашей теме )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ник Трейси
сообщение 29.11.2020, 22:27
Сообщение #92


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 22.5.2012
Вставить ник
Цитата




- Писать умеешь?
- Да.
- Значит писатель.

Ольга Бузова. )

Писатель - не более, чем абстракция. Забавный способ оправдать свою жизнь )) Этот статус не получается зачетами и экзаменами, на него не дают диплома, его не заслуживают выслугой лет. Поэтому все это херня, господа. Бывали и такие писатели, которые всю жизнь то ли намерено, то ли по недостатку образования коверкали слова и вечно писали с ошибками, фигачили запятые, где вздумается и так далее. И все же они выжгли свое имя в истории и их книги выжили, а другие ушли в небытие. Так то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 29.11.2020, 22:31
Сообщение #93


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ник Трейси @ 29.11.2020, 22:27) *
Бывали и такие писатели, которые всю жизнь то ли намерено, то ли по недостатку образования коверкали слова и вечно писали с ошибками, фигачили запятые, где вздумается и так далее. И все же они выжгли свое имя в истории и их книги выжили, а другие ушли в небытие. Так то.

"Имя, сестра, имя!" (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ник Трейси
сообщение 29.11.2020, 22:54
Сообщение #94


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 22.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 29.11.2020, 23:31) *
"Имя, сестра, имя!" (с)


Да есть, есть они . Обычно их не любят литкритики, они как бы сами себе литература)) Селин, Буковски, Томпсон ( хотя тут Селин особняком- он реально шикарный писатель) Селин сам делился тем, что издатели готовы его были расстрелять за его пунктуацию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 29.11.2020, 23:36
Сообщение #95


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ник Трейси @ 29.11.2020, 22:54) *
Селин, Буковски, Томпсон

Какое отношение имеют эти люди к современной русской лит-ре? (Прочитайте еще раз название темы.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.12.2020, 2:06
Сообщение #96


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 24.11.2020, 17:49) *
Писатели, над которыми он иронизирует, могут писать "по двадцать тысяч знаков в день" и создавать бесконечные сериалы о попаданцах в виртуальные миры и их увлекательнейших приключениях. Просто им пока немного стыдно этим заниматься, ну, словно ковыряться в носу прилюдно.

Ой-вей, а сам-то Лукьяненко, вестимо, всю жизнь создавал шедевры изящной словесности, а не писал приключенческое чтиво. smile.gif Теперь, видите ли, ему западло писать про попаданцев в виртуальные миры. Автору, который в девяностые увлеченно повествовал об этих самых похождениях в виртуальных мирах, ога. wink.gif
Цитата(Каркун @ 27.11.2020, 14:10) *
Уверен, что любой автор, который начинает думать "а не написать ли мне новый роман в востребованном жанре ЛитРПГ" или "роман про попаданца в тело охотничьей собаки Сталина" - стопроцентно начнет вымучивать очередное говно, которого и так уже без края.

Потому что если писать на тему, которая у тебя не вызывает ни малейшего отклика в душе, то и читателю будет скучно читать получившийся... продукт.
Цитата(Граф @ 27.11.2020, 19:36) *
Но! Во-первых, подобное чтиво никто раньше не считал лит-рой (отсюда - и специальный термин, бульварный роман), во-вторых, его авторов никто как писателей не воспринимал. Все прекрасно знали: человек тупо зарабатывает деньги. Бизнес, ничего личного.

Мать моя женщина, а сейчас-то кто это считает Настоящей Литературой™? В смысле, сколь-нибудь массово? Вы из какого параллельного мира сюда пишете? smile.gif
Цитата(Граф @ 27.11.2020, 19:36) *
Сейчас ситуация совершенно иная: подобные авторицы (говнописки) всерьез считают себя писательницами ("восходящая звезда русской лит-ры", билять!), во-вторых, абсолютно уверены, что книга такой и должна быть. А когда пытаешься доказать обратное, искренне не понимают: ну их же покупают!

И че? wink.gif Комплекс непризнанного (или признанного некоторым кругом преданных фанатов) гения как бы не вчера появился.
Эк у вас бомбит-то от того, что кто-то где-то называет себя писателем. Вам-то лично какая разница вообще?
Цитата(Граф @ 27.11.2020, 19:36) *
имеющее нулевую художественную ценность

Нулевой художественной ценности не существует, я вам уже объяснял. Она может быть сколь угодно ничтожной, стремиться к нулю - но его не достигнет в любом случае.
Цитата(Граф @ 27.11.2020, 19:36) *
В 19-20 вв. писатели (настоящие!) вели за собой читателя, развивали его вкус, а теперь наоборот: автор потакает низменным чувствам и желаниям обывателя.

Ога, очень сильно развивали вкус читателя штампованные опусы про любовную любовь дворянина и купеческой дочки или про то, как комбайнер перевыполнил план на сто двадцать процентов, переполнив закрома Родины.=)
Цитата(крезот @ 28.11.2020, 18:59) *
Скажите, я так понял, что есть настоящая литература и некая сетевая, которая даже при печати останется нелитературой.
Свои книги вы определенно должны считать настоящей литературой. Значит их можно взять за ориентировочный маяк.
Но дело в том, что особой разницы между книгами ваших жанров и темии же Масками Метельского, библиотекарями Звездной я не замечаю.

Ну нет, что вы, Граф пишет только Настоящую Литературу™!!!!111 А вовсе не развлекательную беллетристику, пусть всем и кажется иначе!
Цитата(Граф @ 28.11.2020, 19:39) *
А то у вас - как у того самого слесаря: "не читал, но осуждаю" (с) Или, в вашем варианте, "не читал и не планирую, но уверен, что говно", так?

Сказал человек, который считает, что все романы, изданные в редакции Елены Шубиной, - это гуано по определению, хотя не читал их и не собирается. wink.gif
Цитата(Mart @ 27.11.2020, 18:49) *
Мне кажется, такие описания нравятся тем, кто не умеет, не может играть. Ленивым и безруким.

Справедливости ради, это применимо к "жанрам" и попаданчества, и любовного фэнтези, и литанимешек с боярами. wink.gif В основе популярности всего этого - апелляция к совершенно определенным комплексам ЦА, касающимся социального статуса. Нет принципиальной разницы, относятся они к реальной жизни или к игре.
Но в целом я просто против навешивания ярлыков на определенные "жанры", поскольку в любом из них можно написать нечто стоящее и оригинальное, первичен тут авторский подход. Те же комплексы можно эксплуатировать грубо и примитивно, а можно и деликатно к ним обращаться.
Цитата(Mart @ 26.11.2020, 22:21) *
Абсолютно тебя не понимаю - как можно отрицать очевидное?!

Да элементарно: в противном случае придется признать, что он не такой уж выдающийся писатель. Остается только повторять, как мантру: "Зелен виноград, в Сети хоть как-то продается одно гуано, а я выше этого!"=) Сперва добился бы, йопта. Написал бы на какую-нибудь суперпопулярную тематику - но гораздо лучше, интереснее и оригинальнее, чем все эти быдлоавторы, показал бы класс! Раз уж такой профессионал. Так ведь нет, вместо этого надо брызгать слюной на каждом углу, доказывая, что средний уровень бумажной фантбеллетристики якобы несопоставимо выше среднего уровня электронной. wink.gif
Это, к слову, непосредственно касается и Дивова, и особенно Лукьяненко.
Цитата(Mart @ 27.11.2020, 18:49) *
Ну когда же люди поймут, что у книг есть одно, единственное предназначение - развлекать людей.

Не-а, вы необоснованно сужаете понятие. Не развлекать, а вызывать эмоциональный отклик - притом не сугубо отрицательный.=)
Цитата(Граф @ 29.11.2020, 16:15) *
При этом нужно честно называть сии поделки сетературой (не литературой!), а себя - сетераторами (сетератками). А не писателями и писательницами.

Разрешения на то, чтобы называть себя писателем (писательницей), вероятно, будете выдавать лично вы?=)
Цитата(крезот @ 29.11.2020, 1:56) *
Но и бог с ним. Наверное это такая жизненная позиция. Ее б еще поменьше выпячивать и вообще б было хорошо.

Воистину.=) Почему-то больше всего о гибели литературы ноют те, кто как бы тоже не особо отличился на общем фоне отечественной беллетристики. Не коммерческой выгодой или там известностью, а именно художественными глубинами и высотами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:10