Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
№ 20 Плохие люди, Литературный турнир № 10
Мышель
сообщение 5.9.2017, 19:50
Сообщение #21


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4435
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(korz1973 @ 5.9.2017, 19:46) *
Придётся весь текст копировать. Ни одного интересного оборота. Много засаленных словосочетаний, например, парализованный страхом - безобразие же.

И буквы все замыленные - ни одной новой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 5.9.2017, 19:53
Сообщение #22


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




И клавиатура, небось, старая. И монитор - ЭЛТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_korz1973_*
сообщение 5.9.2017, 20:10
Сообщение #23





Гости



Цитата




Цитата(felidae @ 5.9.2017, 19:53) *
И клавиатура, небось, старая. И монитор - ЭЛТ

Ха-ха mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.9.2017, 23:36
Сообщение #24


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(felidae @ 5.9.2017, 16:23) *
Только в игре люди с ума сходили от грибов, а потом уж споры испускали. И девочку не прибили. От эпидемии не избавились. "Отец" пристрелил даму, которая хотела забрать мозг. Ну, и прочие мелкие исключения.
Это не случайное совпадение, увы.

Не спорю, может быть и так, с игрой не знакома, но должна заметить, что это и правда в некотором смысле "бродячий сюжет", совсем недавно я читала рассказ Ябадзина с похожим сеттингом и сюжетом. Там мужик отловил мальчишку и ведёт к врачам, которые "распотрошат" его, чтобы узнать, почему он живой-здоровый, когда вокруг все заразились и стали монстрами... Правда, мужчине мальчишку не жалко (он хочет какую-то выгоду для себя получить в обмен), но читателю жалко! А потом оказалось, что мальчишка на самом деле болен, но умеет это скрывать, какая-то новая стадия... притворился здоровым... в общем, все умерли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 6.9.2017, 0:01
Сообщение #25


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Дело в грибах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 6.9.2017, 0:03
Сообщение #26


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 5.9.2017, 18:35) *
Вот сказали бы хоть раз слава Наташе, посмотрели бы, как я радуюсь без фальши и притворства!


(шёпотом, оглядываясь) А можно? При живом Аптекаре-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 6.9.2017, 0:10
Сообщение #27


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Рассказ тяжеловат. Хотя сюжет сам по себе неплохой ( ну да несколько типичен для различных постапов) но сделан размывчато и расплывчато... Не хватает какой-то нормальной человеческой драмы в тексте, взаимоотношений, характеров персонажей. Это всё обозначено в тексте, но как-то не выписано.
Семнадцать лет у власти, вытащил Россию - слишком в лоб и не идёт на пользу рассказу. Такие аналогии не должны быть столь прямые. К тому же, позиция по данному вопросу у читателей рассказа может быть разная, что в целом повредит восприятию даже хорошего рассказа с интересным сюжетом.
Ну и да, столько глобальный апокалипсис, с миллиардов до тысячи... Всё должно прийти в упадок. Человечество если и выживет, то мир будет выглядеть совсем иначе. Всё будет иначе в таком мире. И люди и взаимоотношения. Какая та Россия ? Не проработано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 6.9.2017, 0:35
Сообщение #28


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(felidae @ 6.9.2017, 0:01) *
Дело в грибах.

Как говорится, в спорах рождается истина laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 6.9.2017, 23:06
Сообщение #29


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Очень сильно напомнило Дары Пандоры за авторством Майка Кэри, там и девочка и грибы (название не помню) и постапокалипсис и злая тетка хотевшая спасти мир. Ситуацию усугубляет то что эту книгу в этом году экранизировали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мюнхгаузен
сообщение 7.9.2017, 2:40
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1335
Регистрация: 22.7.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Начало сразу настораживает: "Мужчину звали..." Зачем так? Ниже понятно - раненый, так сразу и скажите что р./после того как телохранители первого лица всадили= автор издевается, что ли? Ещё перечислите по именам, с адресами и номерами счетов/ Первый комитет долго обсуждал твою казнь,= а для чего законы? Ах, комитет их может обойти? Что делается!/Автор, вы какие фильмы любите, про допросы и суды? Ибо: " – На что ты надеялся? На помилование? Никто тебя не отпустит. Суд будет, но лишь для них, – Макс качнул головой в сторону. – Ты виновен." = не лучший пример для подражания./ сказал мужчина.= дурной тон в третий раз указывать пол героя, это вас, девушку, выдаёт с головой/ "а потом Луиза уснула прямо у прилавка..." = не верю! После поездки, засидевшись, она вышла размяться, и уснула? Кто мешал спать в машине?/ а вот и главный штамп: пара ребят/ расстояние сократилось на милю= это же в России, какие мили? Разве ЗЕЛЁНЫЕ, фильм с продолжением/ И такого построения старайтесь избегать, все начинающие так начинают: "Он посмотрел на..." проще: если человек, то дайте человека, а не посмотрел на..../ такой наборчик из разных состояний "Обнял дочь, поцеловал и долго плакал. Потом они ели консервированные ананасы, пили просроченную колу и смеялись, когда газировка текла из носа." не убеждает.
И снова: он посмотрел/ женщина посмотрела= однобокость подачи не красит. Добавка: " Мы ждали вас. Мои люди все дороги в Сибирь.!!! И такая однобокость: Кирилла бросило на руль, Кирилл попытался подняться,
И О МЕСТИ. Вы подаёте читателю дурной пример. Месть - удел людей недалёких, невежественных. , пусть планета погибнет - дочь дороже. Подача исключительно эгоистическая. Будет дочь, но не будет планеты. В воздухе, что ли с ней жить? Непродуманный и даже спекулятивный сюжет, обыгранный другими гораздо интересней. А слог есть, есть рука, ищите СВОИ идеи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 7.9.2017, 4:06
Сообщение #31


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Ладно. Пожалуй, напишу полноценный отзыв. А то ещё подумают, что оценку поставила из-за... грибов.
(Советую прочитать пункты 5-6. Особенно 6).

Из плюсов (относительно) - общая задумка. Тема.
Сложный вопрос. Человечество или один ребёнок? Со стороны кажется, что всё очевидно. Математика: тысяча, миллион, миллиард - это больше, чем один.
Но вот ставишь себя на место президента. Потом на место отца. Думаешь, а смог бы ты сам принять такое решение? И понимаешь, что правильного выбора тут нет.
Поэтому такой зачин использовался везде, где мог использоваться. Он практически беспроигрышный. Так как затронет чувства читателей. Ведь ребёнок же.
Отец 17 лет идёт к мести. Это его единственная цель. И после неё ничего не останется. Да и самой мести у него нет. Просто попытка заполнить ту пустоту, которая осталась после смерти ребёнка. Если не принял близко к сердцу, не пустил слезу, ты - циничный гад (шутка).
Теперь представьте, что герой мстит не за дочь, а, скажем, за старшего брата. Тут уже не хватит самого факта, да? Надо стараться, описывать, передавать переживания героя. И при этом не скатиться в слёзодавилку.

И о плохом.

Совет.
Найти учебники по русскому языку.
Открыть главы, связанные со сложносочинёнными и сложноподчинёнными предложениями, причастными и деепричастными оборотами, вводными конструкциями, обращениями, уточнениями. Короче, всё, связанное с пунктуацией. И читать. Потом перечитывать. И только после этого начинать писать. Не раньше.

С кривыми оборотами и стилистическими ошибками... Понятия не имею, что делать. Хорошую литературу брать. Смотреть, как пишут профессионалы. Или проще - каждый оборот выделять кавычками и забивать в поисковик. Если фраза встречается только в фанфиках или любовном фэнтези (или её вообще нигде нет), то надо срочно о ней забыть.

1. Ох уж эти женщины.
То "Сжечь его!", то "Бедный ребёнок. Пойду порыдаю".
Вначале - циничная... личность, потом - размякшая спасительница.
За 17 лет героиня могла измениться, да (хотя мучиться она начала сразу, судя по тексту). Но в рамках рассказа это слишком резкий переход.
Она не вспоминала о том, что приказала хладнокровно и жестоко убить человека (пусть и виновного в смерти других людей). Тут совесть её не мучила.
Даже не так. Она приказала убить человека. Сжечь его. Не пристрелить, не всадить шприц с ядом. Сжечь ведьму!. А потом жалела ребёнка.

2. Голливудчина так и прёт.
Человек нашёл вакцину. Человек стал президентом. Именно так и попадают в политику. Именно этот навык нужен для управления.
Спас принцессу - стал принцем.
Спас человечество - стал президентом.
Может, героиня хорошо разбирается в политике, дипломатии, экономике, социологии, стратегическом планировании, риторике и так далее. Но об этом ничего не сказано в тексте.
По началу взять на себя командование - ещё куда ни шло. Но о долгосрочном правлении не может быть и речи, если у человека нет нужных навыков, знаний и понимания, как всё это применить. Не из-за того, что не выберут. Просто страна (или что там у них) развалится.

А судя по

Цитата
– Мы были на пороге вымирания. Весь мир был обречен. Но одна смелая женщина проехала через всю страну в поисках лекарства, – пресс-секретарь выдержала паузу, повернулась к Карине и улыбнулась. – И она его нашла.
Лонова захлопала, и присутствующие дружно к ней присоединились.
– Благодаря ей мы живы и процветаем. Уже подрастает новое поколение, которое не знает ужасов эпидемии, – ей пришлось кричать, чтобы прорваться сквозь бурю аплодисментов. – Итак, дамы и господа, первый президент возрожденной России: Карина Андреевна Кулова!


Вакцина - это вообще единственное достижение героини. И ничего другого она на посту президента не сделала.

3. Голливудчина так прёт^2.
Если животное может спокойно выйти из изоляции, подхватить заразу и зайти в изоляцию, то какая это изоляция?
Даже не так.
Если животные могут заразиться, то почему люди вообще где-то ходят без защиты?
Птица могла прилететь. Мышь полевая пролезть. Крот прокопаться.
Не такая уж герметичная эта община, если кошка вышла (или как она заразилась?). А кроты и некоторые грызуны вообще под землёй пролезли бы.

4. Без фильтров и шлюзовых камер с обеззараживанием эта изоляция - бесполезна.
Воздух каким-то образом должен поступать извне (какая, блин, общая вентиляция? Если один дом заразится, то все страдать должны?). Сомневаюсь, что у простого народа есть техника, которая насыщает кислородом и убирает CO2. А фильтры во время постапокалипсиса достать сложно.
Из общины люди выходят. Значит, есть проход. Значит, этот проход открывают. Значит, если кому-то приспичит выйти (а они выходят, судя по тексту), то всем людям в изоляции - кирдык.

5. Голливудчина так и прёт^3.

У президента самая лучшая охрана.

Цитата
И дело вовсе не в том, что изуродованное лицо отличалось от фотографии в паспорте.


?!?!
Они это только после убийства заметили?
Почему вообще "старые" паспорта в ходу во время постапокалипсиса и после него?
Люди повымирали. Всюду споры и грибы. Кто-то проверяет паспорт? Кто-то его носит с собой? И после спасения мира оставляет на всякий случай?
Как его проверяют-то? Ищут в непонятно как сохранившейся базе, используя непонятно как сохранившийся Интернет?

6.

Цитата
Вам подсыпали снотворное в воду, и мы взяли у вас образцы крови, пока вы спали




Стойте-стойте. Погодите.
То есть президент поймала беглецов, взяла образец крови, отпустила их, потом дофига времени гонялась за ними?
То есть она хотела их поймать, поймала и отпустила, чтобы подождать результаты анализов?
То есть она гонялась за ними, усыпила их, не повязала, а потом опять гонялась за ними?

https://www.youtube.com/watch?v=y4aLXw7WwDM

PS. Что-то надо делать с внезапно появляющимися и исчезающими буквами "ё".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 7.9.2017, 8:18
Сообщение #32


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Не играл, не смотрел, потому принял сюжет стерильным, "первым"... Наверное, поэтому рассказ заинтересовал! Но тут же и оттолкнул "достоевщиной" в худшем смысле слова. Помните, "Бедные люди"? Во-о-от! В результате остались двойственные ощущения (извиняюсь за пример с живописью, но уж так увидел): интересный рисунок, по которому лёг слишком аляповатый подмалёвок, а пропись совсем слабая, и лессировки никакой. Лаком вскрывать рано. Есть над чем работать. Так что - удачи, Автор!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vostok
сообщение 7.9.2017, 13:40
Сообщение #33


Словарный мутант
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1304
Регистрация: 14.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: руин Припяти




"Наблюдая, как в городах появлялось электричество, как открывались больницы и школы, как налаживалась жизнь, президент Кулова понимала, что поступает правильно. Глядя на Россию сейчас, она думала, что те далекие пять лет кошмара ей просто приснились."
Меня вот этот момент цепанул - если в мире остались тысячи вместо миллиардов, то какие города? Москва, или лучше какой-нибудь южный город с плодородной почвой в округе, типа Ростова или Краснодара, и всё. Никто не будет восстанавливать электростанции, больницы и школы ради пары десятков жителей. И честно говоря, ну не верю я, что обычные люди сумели спастись от заражения плёнкой и толстой одеждой, а специальные государственные и научные институции не сумели. И даже защищённые от всех мыслимых угроз бункеры, коих в одной России десятки или сотни, их не спасли, что ли?
Вообще - неплохо, скорее понравилось, чем нет. Не буду обвинять автора в плагиате, так как я не играл в ту игру. Но этот рассказ - это стопроцентная голливудщина, со всеми её ляпами и дырами в логике.
И да, я человек прямой, простой, честный и лишённый какого либо пиетета и чинопочетательства, а посему рубану правду-матку прямо в глаза: "Слава Наташе!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 11.9.2017, 22:02
Сообщение #34


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Не люблю литературу про сволочей. Автору вполне удался образ этой Карины Куловой.

Цитата
Я знаю, – прошептала она. – Мне так… жаль.

А это лишнее, не вписывается в остальное, да и доверия не вызывает.

А над стилем и языком надо работать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaniraya
сообщение 12.9.2017, 4:37
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 18.11.2015
Вставить ник
Цитата




Вот вроде и задумался человек-автор нипадеццки – ну там, слезинка ребёнка, преступление и наказание. А чёта опять как-то никак. Никак и всё, и сказать больше нечего...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 14.9.2017, 13:41
Сообщение #36





Гости



Цитата




Увлекательно, да, хоть и не без недочётов. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сисица
сообщение 14.9.2017, 19:50
Сообщение #37


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 20.6.2017
Вставить ник
Цитата




Конец показался немного скомканным и быстрым, а именно последние четыре предложения. Как будто выбиваются из ритма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 14.9.2017, 22:05
Сообщение #38


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




На мой взгляд, чем страшнее и ужаснее конфликт и описываемая действительность, тем больше выиграл бы текст от лаконичности. Слишком часто автор вещает нам прямым текстом, как всё вокруг страшно, ужасно, чудовищно.

Читалось трудно из-за непоняток.

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
С такими ранами не живут, подумал Максим Рейн. Казалось, смерть прожевала человека, но по какой-то причине выплюнула обратно.

– Зачем? – в сотый раз спросил глава Службы Охраны Президента. – Черт возьми, зачем?

Так до конца рассказа я и не поняла - Максим Рейн, он же муж - он же глава Службы Охраны? По совместительству, так сказать? Или там несколько человек?

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
– На что ты надеялся? На помилование? Никто тебя не отпустит. Суд будет, но лишь для них, – Макс качнул головой в сторону. – Ты виновен.

Для кого "для них"? Кто там ещё находится, кого будут судить?
Интересно, что одних судят, а других вешают без суда... Ну это задумка такая, я понимаю, Первый комитет без суда обсуждает способ казни, антиутопия же...

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
Максим осекся.
Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
И Макс едва не вздрогнул от неожиданности
Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
открыв рот, Максим замер

Перебор с драматизмом и "нагнетанием".

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
вызванная мутацией гриба эмпуза или энтомофтора, Кирилл так и не разобрался в тонкостях, длилась уже четыре года.
Четыре года уже длилась эпидемия, а он так и не разобрался?

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
Население России, да и всего мира, сократилось с миллиардов до тысяч. И что самое страшное: люди продолжали умирать.
А без пояснения, что это "самое страшное", читатель предположил бы, что это весело?
Кстати, если бы население земного шара сократилось бы "до тысяч", вряд ли за семнадцать лет наладили бы нормальную жизнь.

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
Его ни с чем не спутать. Словно лопается пакет чипсов, когда на него садишься.

Никогда не садилась на пакет чипсов. Но если кто-то это делал и знает как это звучит, и этот звук похож на это, то наверно можно с этим спутать?

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
Сильная и целеустремленная женщина.

О! Вот спасибо! После того, как она глазом не моргнув отдала приказ сжечь заживо человека, а потом стала президентом - это очень ценное пояснение.

Цитата(NatashaKasher @ 4.9.2017, 16:36) *
Карина едва не покончила с собой – так невыносимо и больно было видеть в лице своего ребенка ту девочку. Буквально в последнюю секунду появился муж и вынул ее из петли.
А вот в это не поверила.
Не потому, что этого не может быть, а потому что это ниоткуда вдруг нам преподносят. Ну, знаков не хватило, наверно, но в таком виде это выглядит как дешевая драма на пустом месте.

Хронология у меня не сложилась, семнадцать лет назад ещё была эпидемия и остались "тысячи" (!) людей на белом свете, и никакой сыворотки и в помине, и уже через год - организовывают "встречи с президентом"?

Из достоинств - автор не побоялся взяться за крутой конфликт и сеттинг. Из недостатков - не выдержал планку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 14.9.2017, 22:06
Сообщение #39


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(vostok @ 7.9.2017, 13:40) *
И да, я человек прямой, простой, честный и лишённый какого либо пиетета и чинопочетательства, а посему рубану правду-матку прямо в глаза: "Слава Наташе!"

Это правильно, это я одобряю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Helen Shelen
сообщение 17.9.2017, 11:30
Сообщение #40


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 3.3.2017
Вставить ник
Цитата




Как бы ни относились другие комментаторы к обнаруженным совпадениям с другими объектами интеллектуальной собственности, и как бы ни был хорош или плох рассказ сам по себе, для меня однозначно плагиат. Фи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:44