Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ Конкурс "Москва 2147" (март - апрель 2015) _ Идеальный ребёнок

Автор: Каркун 28.3.2015, 8:32

Идеальный ребёнок


Автор: Дон Алькон






Дон Алькон

Идеальный ребёнок






…в одном и том же зародыше находятся и
волосы, и когти, и вены, и артерии, и сухожилия,
и кости, причем они невидимы из-за малости
частей, возрастая же, понемногу разъединяются.
Ведь каким образом, из не-волоса мог возникнуть
волос и мясо из не-мяса?
Анаксагор






Звонок супруги выдернул меня из потока рутины: на работе я закрутился и совсем позабыл, что у нас на сегодня намечен визит в Центр планирования ребёнка.
- Ося, я на подлёте, - прекрасное лицо Евгении, возникшее передо мной, исказилось гримасой отчаяния, - а ты не телишься! Бросай всё и быстро на крышу!
- Сейчас только половина пятого!
- Живо! Нам нельзя опаздывать! У меня пик овуляции, у нас назначено, да и аванс уже уплачен. Как же можно быть таким безответственным, Остап?
Я улыбнулся, отсоединил индивидуальный разъём комма от панели и помахал им в воздухе:
- Уже иду! Не волнуйся, дорогая! Успеем! Времени - море!
Разгневанное лицо Евгении на биостене померкло - жена отключилась.
Вот всегда она так - устраивает суету на пустом месте! Тут не опоздаешь: воздушные трассы свободны - кто из москвичей решил встретить весну на склонах Гималаев, а кому-то интересно послушать, как шелестит опадающая кора австралийских эвкалиптов. Период весенних отпусков: семьи, пары и индивидуалы давно разлетелись кто куда, город пуст! Но женщин не переделаешь: для них дети главное - и тут лучше не спорить.

Вздохнув, я поспешил в кабинет шефа, моего бывшего однокашника. В детстве мы с Борькой впитывали знания в соседних педокамерах, да и на уроках социального общения были не разлей вода. Но теперь он не только мой закадычный друг, но ещё и начальник. По старинному русскому обычаю я зову его по имени-отчеству, Борисом Аркадьевичем - на работе, когда мы не одни. И Борьке, активисту движения традиционалистов, это нравится, я знаю. А ещё Борька богат ну просто неприлично, платит мне хорошие деньги: поэтому, хотя мы и друзья, я стараюсь не забываться.

- Борис Аркадьевич свободен? - спросил я у миниатюрной секретарши, генномодифицированной шимпанзе, сидевшей в приёмной. Вечно я забываю, как секретарей-шимпов зовут, да и когда тут запомнишь, если Борька-подлец меняет сотрудниц чуть ли не каждый месяц?
Модификантка скорчила гримаску и её симпатичное личико на миг напомнило обезьянье. Затем юная шимпа надавила кнопку на древнем коммуникаторе и пропела мелодичным голосом:
- Борис Аркадьевич, к вам Остап Васильевич.
Борька одобрительно хрюкнул в переговорное устройство, я вошёл и оказался в кабинете директора: в центре огромный полированный стол, древний компьютер на нём, раздвижные жалюзи на окнах - всё было выполнено дизайнерами в стиле начала двадцать первого века. Мой шеф утопал в архаичном крутящемся кожаном кресле на колёсиках.

На мой взгляд, Борька очень уж увлёкся имитацией древних обычаев: облачён он был в костюм-тройку, а ботинки носил жутко дорогие и неудобные - из натуральной кожи.

И вообще мой начальник последнее время чудил по полной программе: придумал недавно такую жуткую штуку, как ”дресс-код” - форму одежды для сотрудников компании. Ещё он заставляет служащих собираться на эксцентричные мероприятия - ”совещания”, и обсуждать на них текущие вопросы. И это в середине двадцать второго века, когда при помощи комма любую задачу можно решить в мгновение ока - не выходя из дома! Но Борька упёртый традиционалист, его не переубедишь - долдонит про “живое человеческое общение”, да и с начальником не поспоришь.

А секретарша в приёмной? Борька увидел в старом фильме, что у какого-то начальника была личная секретарша, и тоже захотел завести. Но в двадцать втором веке ни одна девушка не пойдёт в секретари! Пришлось Борьке нанять шимпу-модификантку. Шимпы самые сообразительные среди изменённых приматов, да и выглядят почти как люди: рост метр семьдесят, практически полное отсутствие волосяного покрова на теле, да и лица у них человеческие, только лбы и носы немного отличаются. И теперь он ещё заставляет эту шимпу наносить на лицо косметику - причём такую, что в ней накрашенная модификантка-секретарша скорее напоминает девушку, чем изменённую шимпанзе. Традиционалист, что с него взять? Вечно они помешаны на старине и живут веком давно минувшим.

- Проводи сегодня совещание без меня, - сказал я. - Извини, жена тащит в Центр планирования, - и повернулся, собравшись бежать к Евгении.

Но не тут-то было. Борька сразу же надулся и разразился гневной тирадой: что планирование ребёнка аморально, что дети должны рождаться такими, какими их создаёт природа, а не яйцеголовые врачи-учёные, которые ничего в жизни не понимают, наплевательски относятся к естественному отбору и чихать хотели на великого Дарвина.
Я вежливо пропустил мимо ушей поток излияний традиционалиста и, когда он закончил, заметил:
- Борь! Скинь, пожалуйста, резюме совещания мне на комм. А я побежал! Евгения на крыше - и она рвёт и мечет!
Он недовольно хмыкнул, но я уже выскочил из кабинета и поспешил к лифтам. Надавив на последнюю кнопку, я вознёсся к небесам - к парковке винтокрылов.

Наверху было холодно, ветрено, но по-весеннему солнечно и радостно. На почти пустой парковке нашего бизнес-центра я сразу же увидел малиновый винтокрыл Евгении.
Дёрнув на себя дверцу, я прыгнул в кабину и жарким поцелуем запечатал отповедь жены.
- Ося! Ну хватит! - сказала, она отстраняясь. - Опаздываем!
И вовсе нет - мы успевали. Однако Евгения схватила штурвал и резко взяла на себя: мотор взревел, винтокрыл рванул вверх, крыши зданий стали уменьшаться, на меня навалилась тяжесть перегрузки.
Евгения выбрала свободный воздушный коридор и поставила машину на автопилот - тут я снова набросился на неё: лучшего способа избавить женщину от стресса человечество пока не придумало.

Но объятья наши и поцелуи продолжались недолго - автопилот скоро требовательно пискнул. Жена взяла управление и начала заходить на посадку.
На панели замигала лампочка и мягкий баритон винтокрыла произнёс:
- Примите сообщение автоматической системы контроля. К сожалению, все парковочные места Центра планирования ребёнка заняты. Извините за доставленные неприятности. Вы можете приземлиться на следующих парковках…
На экране вокруг нужной башни замигали зелёные точки.
- Вот! Я же говорила! - Евгения стрельнула в меня обвиняющим взглядом и выбрала ближайшую свободную парковку. - Остап, это ты виноват! Пока сядем на другой крыше, пока спустимся и поднимемся - потеряем время.
- Странно. Москва пуста, сезон отпусков, - сказал я, - и всё занято? Да где такое видано?

Жена приземлилась, заглушила двигатель, и мы тут же бросились к лифтам.
Пока мы падали к поверхности земли, Евгения зудела не переставая. Я пытался её успокоить, одновременно размышляя о причине отсутствия свободных мест - но тут всё прояснилось.
Мы миновали холл, двери автоматически разошлись в стороны, и - конечно же! Всё ясно!
- Ретрограды! - выдохнула Евгения, хватая меня за руку и таща за собой.
- Вот, значит, кто занял все места!

И это и правда были традиционалисты: люди в древних одеждах заполняли всю площадь перед Центром планирования ребёнка. Шум стоял неимоверный. Пикетчики размахивали кулаками, потрясали электронными рупорами и громко скандировали:
- Мутантам - нет! Природе - да! Генному планированию - нет!
Жена тут же врезалась в толпу, пытаясь подобраться ко входу, но бесполезно - люди стояли плотной стеной и, казалось, специально не давали нам приблизиться к Центру.
Мы поменялись местами: схватив жену, я, подобно ледоколу, стал проталкиваться вперёд.
Кто-то в толпе демонстрантов заметил, куда мы пробиваемся, и в лицо нам полетели ругательства:
- Идеалисты! Создатели гомункулов!
Не обращая внимания на гневные выкрики, я потихоньку пробирался вперёд.
- Какая мать из тебя выйдет, дура?! - тётка в шахтёрской каске ухватила жену за локоть. - Уродуешь собственных детей! Мутантов из них делаешь! Идеалистка!
- Что ты понимаешь, ретроградка! Пошла на хрен! - крикнула ей Евгения. - Мои дети - моё дело! У нас свободная страна!
Я не дал разгореться ссоре и тут же увлёк жену дальше.
Нам удалось пробиться к полицейским-гориллоидам, шеренги которых по периметру окружали здание, не позволяя толпе проникнуть в Центр.
- Генное модифицирование - зло! Евгеника - зло! Планирование - зло! - рычала толпа, а огромные полицейские-гориллоиды потрясали парализующими дубинками, исподлобья глядя на демонстрантов.
Я попытался объяснить полицейским, что нам нужно внутрь, но те не понимали - лишь скалили в ответ зубы и сверкали белками глаз.

Да что им объяснишь-то? Гориллоиды - плод ещё одного генетического эксперимента правительства Евразийской конфедерации, которое пятьдесят лет назад решило кардинально реформировать полицейские силы. Оптимизировали же за десять лет до этого медицину, заменив всех медсестёр генномодифицироваными шимпанзе, а санитаров и медбратьев на модификантов-орангутангов?

Были долгие обсуждения, но в конце концов с полицейскими поступили также. Из полиции тогда уволили более двух третей людей, а их место заняли генномодифицированные сотрудники: шимпы, орангутаны и гориллоиды.

Реформа полиции удалась на славу - расход бюджетных средств резко упал: питались модификанты переспелыми фруктами, жили стаями в бараках, отдельных квартир или домов не требовали, да и зарплат или пенсий также. Модификанты - шимпы, орангутаны и гориллоиды, оказались существами храбрыми, выносливыми и бесхитростными. Последняя особенность характера после замены людей привела к полному отсутствию коррупции.

Однако реформа не обошлась и без недочетов: генетические модификанты-полицейские были глупы неимоверно и для розыскной работы совершенно не подходили, но в остальном затея правительства окупилась с лихвой.

Самые тупые из модификантов это гориллоиды - генномодифицированные гориллы, в геном которых были добавлены человеческие гены. Поэтому я уже отчаялся пробраться внутрь здания, но увидев начальника гориллоидов, лейтенанта-человека, стал проталкиваться к нему. Жена показала нашу карту, я крикнул, что у нас назначено - и лейтенант сразу же всё понял и махнул подчинённым рукой. Цепь гориллоидов тотчас разомкнулась.
- Быстрее! - крикнул лейтенант, вталкивая нас внутрь.

На ресепшене Центра планирования было тихо и спокойно - у входа вовсю работали шумоподавители.
- Ой, что творится, что творится! - поцокала язычком миниатюрная девушка-шимп в белом халатике. - Вам назначено?
- Мы к доктору Азейману, - жена поправляла растрепавшуюся причёску. - На семнадцать ноль-ноль.
- Пятый этаж, доктор Азейман вас ждёт.

Доктор Азейман, черноволосый молодой человек с бронзовым от загара лицом, не стал терять время понапрасну.
- Начнём с геннопланирования. Вы уже определились с полом?
- Девочка, - сказала Евгения.
- Хорошо. Рост и вес?
- Метр восемьдесят четыре и шестьдесят пять.
- Неоптимальное соотношение для здоровой женщины, - доктор Азейман улыбнулся. - Давайте семьдесят два, а?
- Доктор, я хочу, чтобы моя дочь была стройной как тростинка! А семьдесят два - это жирная тёлка. Шестьдесят восемь - и ни грамма больше.
- Хорошо, но под вашу ответственность.
Доктор наморщил лоб, и на биостене появилось проектируемое тело нашей будущей дочурки - такой, какой она станет, когда вырастет.
- Можно взять телосложение деда вашего мужа и вот от вашей прабабки кое-что, - обратился к жене доктор Азейман, найдя нужную комбинацию генов наших предков. - Метр восемьдесят три и шестьдесят восемь с погрешностью пять процентов. Волосы?
- Блондинка.
Доктор Азейман покачал головой.
- У нас есть карты генотипов за четыре поколения, но среди ваших предков нет ни блондинок, ни блондинов. Но для женщин цвет волос не проблема. Давайте у неё будут русые?
- Нет, доктор. Я хочу, чтобы моя дочь была натуральной блондинкой.
- Желание клиентов для врачей генной инженерии закон. Мы можем всё, однако в данном случае это не выбор наследственных признаков из существующих вариантов…
- Если вы о стоимости, - сказал я, - то мы не ограничены в средствах, доктор. Жена хочет идеальную дочку, и я её поддерживаю.

Мне было всё равно - будет у меня дочь-блондинка, с русыми волосиками или рыжая. Я знал, что полюблю её, как бы она ни выглядела. Внешняя привлекательность - пунктик всех женщин. Так уж сложилось испокон веков, и бурное развитие науки и цивилизации почти не изменили этого.

- Моя подруга, доктор, - встряла жена, - у них в роду также не было светловолосых, но ей в брюссельском центре вырастили очаровательную крошку-блондинку…
- Хорошо, мы внесём необходимые модификации, - сказал врач, не выдержав напора моей супруги.
Голый череп проектируемой модели сразу же оделся длинными белыми волосами.

Далее они стали обсуждать нос, дизайн скул и прочие особенности проектируемой внешности, и я заскучал.
В этом все женщины! А всё из-за моды. Несколько лет назад в моде были рыжеволосые дети, сейчас блондины. А через пять лет вполне может быть и альбиносы. Но это всё ерунда, я так считаю.

Наконец они завершили обсуждение внешних параметров проектируемого тела.
Я окинул модель критическим взглядом - ну так и есть, внешность моей дочурки походила на популярную звезду Евразийской конфедерации, как там её… Да, вылитая Аннета фон Белофф! Но вслух я этого не сказал. Если жене хочется, чтобы её девочка, когда вырастет, напоминала эту медиадиву - пожалуйста, я не возражаю. Тем более что к тому времени про неё точно все позабудут и такой женский типаж станет оригинальным.

Затем обсуждение перешло к параметрам интеллекта - и я сразу же вмешался:
- Делайте, что хотите, доктор, но айкью у крошки должен быть сто восемьдесят баллов - и не меньше.
- Остап! Ты что? - зафырчала раздражённая Евгения. - Кто её замуж возьмет с таким уровнем интеллекта?
- У меня самого столько и я…
Но супруга уже перешла в наступление. Я выждал, пока она выпустит пар, а потом сказал, как отрезал:
- Извини, но я не уступлю. Дочь моя тоже. В современном мире иметь низкий айкью опасно для жизни!
Мы стали ожесточённо спорить, жена ратовала за сто двадцать айкью - её уровень, я стоял на своём.
- Разрешите вас прервать, - улыбнулся доктор Азейман.
Биостена задрожала и по ней зазмеились цепочки ДНК.
- Вот, - сказал врач с гордостью. - Последняя разработка нашей кафедры - модификация, задерживающая пик интеллектуального развития - я думаю то, что вам нужно.
Мы недоумённо уставились на врача.
- Естественный пик человеческого интеллекта приходится приблизительно на двадцать шесть лет, - пояснил доктор, - а затем начинается медленный спад. А вот наша модификация смещает пик на десять лет позже.
- И что? - спросила жена недовольно, не понимая, куда клонит генетик.
- А то, дорогая, - объяснил я. - Наша девочка будет достаточно глупенькой, чтобы быстро найти себе умного партнёра или мужа, родить детей - и только потом её айкью вырастет до максимального уровня.
- Точно, - кивнул доктор. - Ваша дочь достигнет уровня, на котором настаивает ваш муж в тридцать шесть лет, в двадцать у неё будет около сто двадцати.
Евгения посмотрела на меня. Я кивнул.
- Хорошо, мы согласны. А дорого это?
- Сущие пустяки, - заверил доктор. - Модификация небольшая. Но у неё есть и обратная сторона. Как врач я обязан вас предупредить: усиление интеллекта приводит к трансформации других параметров личности. Характер человека сильно меняется.
- Понимаю, куда вы ведёте - это чревато разводом, - сказал я.
- Да.
- Ерунда, - отмахнулась жена. - По статистике средняя продолжительность современного гражданского брака для двуполых и однополых пар составляет три с половиной года. Так что всё нормально.

Затем мы перешли к обсуждению черт характера нашего ребёнка: эмоционального настроя, чувства юмора, стрессоустойчивости, трудолюбия и прочих параметров.
Тут мы были одного мнения с женой - и попросили доктора запрограммировать всё оптимальным образом.
- Нам нужен позитивный ребёнок, а не депрессивная рохля, - подвела черту прениям супруга.
За характером настал черед показателей здоровья и продолжительности жизни, с этим мы тоже быстро расправились.

Потом врач поздравил нас с успешным завершением планирования ребёнка и пожал нам руки:
- Самое главное сделано, теперь вам нужно сдать генетический материал.
- А когда ждать малыша? - спросила жена.
- Стандартный срок четыре месяца.
- А можно быстрее?
- Можно, но стоимость вырастет в два раза.
Жена посмотрела на меня, и я кивнул:
- Мы можем пойти на это. Если тебе важно увидеть нашу крошку пораньше - я только за. Да и не в деньгах дело.
Она радостно улыбнулась. От кабинета доктора мы пошли по длинному коридору и в его конце расстались: жена свернула налево, в инкубатор, сдавать яйцеклетку; я пошёл направо, в мужскую эротическую комнату, где мне выдали баночку для спермы.




***




Миновало чуть более месяца, когда внезапно раздался звонок из инкубатора: наша девчонка полностью поспела, можно забирать! Ура! Я обрадовал жену и понёсся к Борьке - отпрашиваться.
Секретарши-шимпы на месте не было, я торопился, толкнул дверь кабинета шефа и обомлел: Борька и шимпа целовались взасос!
- Упс, - пискнула девушка-шимп, спрыгнула с борькиных коленей и убежала в приёмную.
- Культурные люди стучат, прежде чем войти, - пробурчал шеф. - Чего врываешься?
”О нет! - подумал я. - Неужто для соответствия духу времени мой начальник спит с геномодифицированной шимпой?! Ну, Борька! А ещё ретроград!”
Но вслух я сказал:
- Извини, Борь, я отпроситься. Сегодня снова в Центр.
- А, забрать идеального ребёнка? - хмыкнул Борька, вытирая следы помады.
Обычно упрёки традиционалистов я пропускаю мимо ушей, но сейчас я почему-то разозлился.
- А что плохого в идеальных детях?
- Люди тем и хороши, что несовершенны, но вы, идеалисты, этого не понимаете - вам подавай идеал. Ладно, спорили уж. Шуруй! А то жена мозг съест.
Я скорчил недовольную гримасу и поспешил на парковку. Пустяк, но от разговора остался неприятный осадок. Вечно с этими традиционалистами так!

Прыгнув в винтокрыл, я поднял машину в воздух. Обычно жена любит летать сама, но сегодня она сказала: ”Поведёшь ты! Я буду держать нашу крошку! И не смей опаздывать!”
Я полетел в пригород, забрал жену и, подгоняемый её понуканиями, понёсся к центру Москвы. Я даже не стал ставить винтокрыл на автопилот и выжимал из него всё - так мы торопились.
- Слушай, а как всё же мы дочурку назовём? Я мозг сломал, а нужно определяться.
- Я посмотрела в сети, есть отличное имя - Сапфо. Греческая поэтесса была, красавица и умница. Как тебе?
- Здорово! И необычно, главное.
Внизу уже вырастало нужное нам здание. Развернув винтокрыл, я в крутом пике уронил его на парковку Центра.

В инкубаторе мы проваландались несколько часов - день выдачи младенцев это ужас, я вам скажу! Толпы радостных мамаш, папаш, бабушек и дедушек, очереди за детским питанием и другим необходимым добром, фырканье модификанток-медсестёр и, конечно же, дикий рёв новорожденных.
Наконец мы оформили бумаги, завершили все бюрократические процедуры и нам выдали нашего младенца. Жена сразу склонилась над свёртком, жадным взором рассматривая ребёнка. Подняв девочку, Евгения прижала её к груди:
- Какая она… - сказала жена восторженно. - Маленькая. Смотри, Ося! А глазки какие!
- Поехали из этого казённого учреждения, - попросил я, мне не понравились хихикающие медсёстры-шимпы. - Дома рассмотрим получше.

Поднимая винтокрыл, я лишь изредка бросал взгляды на жену и дочь - было не до того. Включив автопилот, я попросил:
- Дай подержать.
Жена бережно протянула мне свёрток, и я стал изучать сморщенное личико дочери - до этого мне так и не удалось рассмотреть её как следует.
- О, какие у нашей Сапфо глазки! - сказал я. - У-у, как смотрит, а взгляд умный. Жень, а глаза-то у неё в тебя, точно.
Евгения посмотрела на ребёнка, а потом пожала плечами:
- И вовсе не мои, голубые. И не твои, у тебя чёрные. У неё карие.
- С возрастом цвет меняется. А посмотри, какая у неё голова - ну точно в меня пошла, не голова - башня.
Жена критически оценила форму моего черепа.
- Нет, не такая. У неё какая-то головка… Квадратная что ли.
- Вовсе не квадратная. Башней она. Это лобные дуги выпирают. Наша семейная особенность.
Жена покачала головой, а я снова стал рассматривать дочь, которая уже мирно посапывала.
- Слушай! А мы - молодцы! - в энтузиазме воскликнул я. - Вырастет наша Сапфо - и будет красавицей и умницей.
- Тише, разбудишь!
И правда дочь тут же пробудилась и заорала, как резаная.
- Ой, ну вот, - жена забрала дочку, подала ей бутылочку и девочка впилась неё, жадно заглатывая молоко.
Наевшись, малышка снова заснула, а мы с женой продолжали её рассматривать.

Винтокрыл давно вылетел за город и нёсся над частными домиками, приближаясь к месту назначения. Я снова взял штурвал и припарковался на лужайке перед гаражом.

Скоро мы были в детской. Жена положила ребёнка в кроватку, развернула свёрток - и вдруг выбежала из комнаты. Сначала я подумал, что это она от счастья. Но, бросившись за ней, понял, что это не так - Евгения рыдала в гостиной на диване. И не желала говорить, в чём дело. Удивленный, я стал её успокаивать, но бесполезно - она продолжала плакать.

Окончательно сбитый с толку, я вышел на кухню и связался с Борькой. Выслушав меня, он сказал:
- Похоже, у твоей супруги послеродовая депрессия. У моей бывшей так было после родов: смена настроения, резкий переход от радости к отчаянию, а затем апатия.
- Послеродовая депрессия? Она ведь не рожала.
- Это мрак, дружище. Не завидую тебе. После появления ребёнка на женщин часто нападает депрессия - неважно рожали ли они естественным образом или забрали дитё в инкубаторе.
- И что теперь?
- Помоги ухаживать за дочерью, заставь съездить к врачу. Будь с ней предельно мягок.
- Ладно, понял, - вздохнул я, отключил связь и поспешил к супруге.
Жены в гостиной не оказалось. Я бросился в детскую - Евгения стояла над ребёнком и по её лицу текли слёзы.
- Остап! Это не наша дочь!
- Глупости! - сказал я, обнимая её.
- Нет! Смотри - она совсем на нас не похожа!
- Очень похожа! Вылитая ты и я! Просто маленькая. Она чуть подрастёт и станет по красоте, как ты, а по уму - как я!
- Не ври! - жена забилась в истерике. - Мы сами виноваты! Запланировали и теперь… И что в этом существе от тебя и меня?
- Не называй её так! И перестань кричать - смотри, ты её разбудила! - сказал я и так сильно сжал руки жены, что она охнула. - Она наша дочь! Твоя и моя.
Девочка и правда пробудилась и непонимающе смотрела на нас.
- Мы захотели идеального ребёнка, чтобы не болела, жила долго, - бормотала жена в исступлении, - была самой красивой и умной… Её гены изменили, а теперь… Она ни капельки на нас не похожа! Она нам чужая!
И тогда я всё понял. В другое время мне стало бы смешно, но сейчас я сказал сурово:
- Ерунда! В генах людей триллионы информации. Мы попросили подправить всего лишь пару десятков - но остальное-то всё равно от тебя и меня. Жень, кончай! - я гладил её по голове и плечам, целуя в солёные от слёз губы. - Как ты вообще можешь волноваться из-за таких глупостей?

Но Евгения по-прежнему сотрясалась в рыданиях, так что мне ничего не оставалось, как обнять её покрепче. Я зашептал ей на ухо ласковые слова, постепенно она перестала плакать, вытащила платочек и с шумом высморкалась.
- Ты и правда думаешь, - сказала она, вытирая красные глаза, - что я сумею полюбить её?
- Уверен в этом! И очень скоро.
- Да?
- Конечно, пускай она и идеальный ребёнок, но всё равно она наша дочь - и никакое генетическое планирование не может изменить этого.

Раздался рёв: малышке надоело на нас таращиться, она снова требовала внимания и пищи. Жена бросилась к бутылочке.
Супруга кормила девочку, а я смотрел на них. Евгения чуть успокоилась и уже не выглядела такой несчастной.
- Я полюблю её, - сказала она. - Я всё же мать, а ты отец.
- Точно, - я подошёл к Евгении и обнял.
- Давай заведём второго ребёнка, - сказала жена, осторожно забирая соску изо рта заснувшей Сапфо. - Мальчика.
- Всегда хотел сына, - сказал я и подумал, что Борька всё-таки ошибся и дело тут вовсе не в послеродовой депрессии.
- И на этот раз без генного планирования.
- Совсем? Может, не станем менять характер и внешность, а вот здоровье и срок жизни - улучшим, а?
- Хватит, наменяли! - помотала головой жена. - Пускай братик у Сапфо окажется не идеальным ребёнком, но зато он будет полностью походить на нас.
- Хорошо. Дело ведь не в совершенстве.
- А в чём?
Вместо ответа я поцеловал её.
- Знаешь, - чуть позже сказала Евгения, уткнувшись мне в плечо. - Второго ребёнка я выношу и рожу сама.

Честно признаюсь, я был потрясён: большинство современных женщин не вынашивают детей самостоятельно, а пользуются инкубатором.
Но затем я подумал, что раз мы, мужчины, живём, чтобы дарить счастье женщинам, и если супруга, как самая последняя традиционалистка, хочет родить ребёнка естественным образом, то почему я должен возражать?




Автор: Лилу 28.3.2015, 14:51

Споткнулась

Цитата
- Ося! Ну хватит! - сказала(,) она отстраняясь.
зпт. не на месте. Можно без зпт, или: сказала она зпт. отстраняясь.

Цитата
Я попытался объяснить полицейским, что нам нужно внутрь, но те не понимали - лишь скалили в ответ зубы и сверкали белками глаз.
Не смогла понять что там с глазами. Нет радужки? "Сверкание белками глаз" не сумела оценить.

Цитата
Голый череп проектируемой модели сразу же оделся длинными белыми волосами.
Просто неудачно.

Цитата
в двадцать у неё будет около сто двадцати.
около ста двадцати.

Цитата
От кабинета доктора мы пошли по длинному коридору и в его конце расстались:
лучше бы перефразировать предложение.

Цитата
наша девчонка полностью поспела,
авторский посыл понятен, но в лит тексте выглядит как неверное оформление мысли.

Цитата
А то жена мозг съест.


Цитата
Обычно жена любит летать сама,
сразу нарисовалась картинка: летящяя по-воздуху женщина...

Цитата
Я мозг сломал, а нужно определяться.
тут ближе: нужно определиться. То есть нужно сделать - определИться, а не делать какое-то время - определЯться.

Цитата
забрали дитё в инкубаторе.
перефразировать.
Несколько раз встречается слово: биостена. гм...гм... Стена из живого биологического материала? Нет. Тогда почему биостена?

Автор показал конечную перспективу нездорового научного энтузиазма в области генетических экспериментов.
Да, гибриды это вероятность, а не фантастика, но как далеко зайдет ажиотаж вокруг улучшения биологических видов?

Смех смехом, а над созданием "инкубатора" всерьез работали в шестидесятых-семидесятых годах(или около того). Просто эмбрион в искусственной матке переставал развиваться, и погибал на каком-то (не помню) сроке. Этот жуткий проект провалился, опыты прекратили.

Если есть наука генетика способная создать монстров, рано или поздно что-то произойдет. Как говорят: "если есть ружьё, то даже незаряженное, раз в год может выстрелить".

Ключевая сюжетная линия совершенно прозрачна. Если есть технология искусственного изготовления младенцев, логично, что кто-то воспользуется услугой.

Если рассматривать литературно-художественное произведение в целом - то реализация слабенькая, прошу прощения. Такое впечатление, что автору не хватило времени именно художественно дооформить рассказ.

Но Остап выглядит милым, хотя и поддатливым, излишне вежливым и уступчивым. На мой взгляд мужской твердости характера ему не хватает.
А вот женская партия удалась. Поверила я в реальность характера Евгении. Немного мятущаяся, и готовая поэкспериментировать с получением готового ребенка, а добившись желаемого, понимает, что ошиблась smile.gif

Мне показалось, что до конца не оформлена линия с "дешевым рабочим персоналом" - обезьяно-человеками. Кому в конечном счете выгодна эта часть населения? Государству, или отдельным корпорациям? Вроде бы выгода в том, что жильё индивидуальное не требуется? А продуктивность - и пользу "гибридов" автор явно ставит под сомнение. Просто обезьяны повсюду: секретарши, полицейские, медсестры\мед братья и всё.

По поводу идеального ребенка.
Предполагаю, что автор создал смысловой перевертыш. То есть подразумевал, что идеальный ребенок - это родной, свой собственный, а не инкубаторский "с исключительными" параметрами, и непохожий на родителей. Думаю именно это подчеркнул автор.

Такие вот размышления.

Автор: FamilyGhost 28.3.2015, 15:00

Цитата(Лилу @ 28.3.2015, 14:51) *
Не смогла понять что там с глазами. Нет радужки? "Сверкание белками глаз" не сумела оценить.

Хм.
Ну вообще-то "сверкнул белками" - известное и расхожее выражение, которое присутствует в том числе и у классиков.

Автор: Лилу 28.3.2015, 15:13

Цитата(FamilyGhost @ 28.3.2015, 15:00) *
Хм.
Ну вообще-то "сверкнул белками" - известное и расхожее выражение, которое присутствует в том числе и у классиков.

FamilyGhost, приветствую:)
Не скрою, в моем воображении не рисуется "сверкнул белками". Не вижу самих глаз. Словно глаза просто белые. Но я не претендую на авторитетность мнения, сообщаю автору лишь о своих впечатлениях.

P.S.
Нет. Не то я сказала.

Если в темноте, при свете тусклого фонаря: белками глаз сверкнул - это вообще другое. В темноте так и так цвет глаз не виден. А в контексте этого рассказа - при свете дня - только белки глаз. К тому же в массе:
Цитата
Я попытался объяснить полицейским, что нам нужно внутрь, но те не понимали - лишь скалили в ответ зубы и сверкали белками глаз.
То есть у всех полицейских белые глаза.

Кажется, теперь я правильно объяснила.

Автор: FanTRieN 28.3.2015, 23:17

Хороший рассказ, мне понравился.
Шимпы и горрилоиды - оригинально. Хорошо хоть доктор человек.

Автор: Тореас 30.3.2015, 10:51

Учитывая некоторую специфику работы секретаря, ваш Борис Аркадьевич - гурман?)))
Блин, и точно, гурман! laugh.gif

А в целом, поднята очень хорошая, хоть и не новая, тема про семьи будущего. Линия сюжета, что в финале захотят родить традиционно, читалась. Для меня это не минус, учитывая качество текста.
Хотя, опять же, убери "Московский" антураж и нарисуй вместо него Нью-Йорк или Париж, например, в сюжете не изменится ничего. Тем более что есть универсальный еврейский доктор Айзерман.
Собственно, Москвы в рассказе не углядел.

Автор: Nekto 30.3.2015, 16:04

Симпатичный, качественно написанный рассказ.
Живые герои, им веришь и сопереживаешь.
А вот модифицированных шимпов и гориллоидов, надеюсь, в Москве не будет никогда. Как-то это аморально, что ли.

Автор: silverrat 31.3.2015, 14:02

Легкий, юморной рассказ. Читается быстро, заставляет улыбнуться. Образы получились, может быть, не очень глубокие, но все же живые.
Мягкая ирония над чрезмерным увлечением людей евгеникой. В принципе уже сейчас это возможно, и люди действительно пытаются планировать не только пол ребенка, но и модифицировать его физические параметры. Правда, это удается не всегда. Безусловно, генетика – наука, которой далеко до совершенства в познании.
С технической точки зрения — нестись в центр планирования семьи в момент овуляции яйцеклетки не имеет никакого смысла. Уже сейчас яйцеклетки и сперму замораживают в криокамерах, и потом женщина может получить в любом возрасте ребенка. Как, к примеру, недавно это сделала Пугачева. Правда, конечно, выносить женщина ребенка уже не может. Прибегают к услугам суррогатных матерей. Ну а у автора получилась та сама «искусственная матка», о которой я всегда говорю — самый действенный способ завести ребенка тогда, когда это действительно хочется, а не тогда, как получилось.
Идея о ГМ обезьянах мне очень понравилась. Думаю, автору надо развить эту идею в отдельный рассказ. Кстати, я в конце ожидала, что автор совместит эти модифицированных шимпанзе и ребёнка в единое целое. И новоиспечённые родители получат ГМ детёныша гориллы или шимпанзе.
И было бы интересно узнать, каким станет этот ребенок, когда вырастет. Какие у него будут взаимоотношения с обычными родителями. Может быть, он станет их презирать, как недо ГМ.
Замечания. Резал слух имя начальника – Борька. Нет, я знаю, что бывают очень близкие, отличные отношения с шефом, которого действительно называют Боря, Володя. Но все-таки как-то не очень солидно получилось.
Чего опять не увидела, так это Москвы. Вообще, никакой связи. Это все могло происходить, где угодно — даже на Луне. Если бы автор хотя бы вставил фразу о том, что герои хотели, чтобы ребенок родился прямо в день Тысячелетия Москвы, чтобы получить для него медаль, как обещал мэр города.

Автор: Ирина Истратова 31.3.2015, 20:40

Герои могли улучшить своему сыну здоровье и увеличить срок жизни, но решили этого не делать. По-моему, это преступление.
Напомнило один рассказ, там детей специально делали с недостатками - чтобы было за что любить.

Автор: Мой дядя 1.4.2015, 15:10

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 9:32) *
Идеальный ребёнок



шелестит опадающая кора австралийских эвкалиптов.

[/size]


А чего это она зашелестела? У эвкалиптов не опадает кора. Это ж не платан.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 9:32) *
Вздохнув, я поспешил в кабинет шефа, моего бывшего однокашника. В детстве мы с Борькой впитывали знания в соседних педокамерах, да и на уроках социального общения были не разлей вода. Но теперь он не только мой закадычный друг, но ещё и начальник. По старинному русскому обычаю я зову его по имени-отчеству, Борисом Аркадьевичем - на работе, когда мы не одни. И Борьке, активисту движения традиционалистов, это нравится, я знаю. А ещё Борька богат ну просто неприлично, платит мне хорошие деньги: поэтому, хотя мы и друзья, я стараюсь не забываться.

[/size]


Шеф не может быть другом. Друг не может быть шефом. Это закон бизнеса. Подчиненный и начальник - взаимоотношения исключающие дружбу. Может быть симпатия, взаимное уважение. Но дружба - это другое. Кстати, герой, похоже, не слишком уважает друга-начальника.


Секретарша-шимпанзе... Смелый, конечно полет фантазии. Но автор совершенно не представляет, что такое работа секретаря. Грамотный секретарь - бесценное сокровище. Она организует работу шефа. И половину вопросов решает в приемной.
Те, кто думают, что секретарь - это только симпатичная кукла, подающая кофе - серьезно ошибаются и не понимают специфики организационной работы.


Гориллы - полицейские. Да, взяток, они конечно не берут. Но и человеческого подхода от них ждать нельзя. Чем-то эта идея напоминает машину, для побивания палками, которую фашисты применяли в концлагерях. Действует по заданной программе, совершенно равнодушно... Взяток не берет...



Автор: Лилу 1.4.2015, 16:01

Цитата(Мой дядя @ 1.4.2015, 15:10) *
А чего это она зашелестела? У эвкалиптов не опадает кора. Это ж не платан.
Не хотела вмешиваться, но тут, не смогла пройти мимо smile.gif

Эвкалипты относятся к семейству миртовых. Что же представляют собой эвкалипты? Их прямые стволы покрыты гладкой светло-пепельной или серо-бурой корой, которая у некоторых видов отслаивается и свисает длинными полосами. Ежегодное сбрасывание коры — один из характерных признаков эвкалиптов. Причина его в том, что эти деревья так быстро растут в толщину, что старая кора становится тесной, лопается и приобретает такой вид, будто кто-то ее ободрал.

Автор: silverrat 1.4.2015, 16:48

Цитата(Мой дядя @ 1.4.2015, 15:10) *
Шеф не может быть другом. Друг не может быть шефом. Это закон бизнеса. Подчиненный и начальник - взаимоотношения исключающие дружбу. Может быть симпатия, взаимное уважение. Но дружба - это другое. Кстати, герой, похоже, не слишком уважает друга-начальника.

Если шеф вначале был просто другом, а потом стал начальником, почему бы ему не остаться другом? У нас на работе так и есть. Работал у нас сотрудник, рядовой. Через пару лет стал заместителем генерального директора. Но другом всем нам остался. Вместе празднуем разные события. Приходит к нам запросто узнать, как у нас дела. Есть еще один заместитель генерального. Тоже самое. Директора у нас меняются, а друзья - нет. rolleyes.gif

Цитата
Секретарша-шимпанзе... Смелый, конечно полет фантазии. Но автор совершенно не представляет, что такое работа секретаря. Грамотный секретарь - бесценное сокровище. Она организует работу шефа. И половину вопросов решает в приемной.
Те, кто думают, что секретарь - это только симпатичная кукла, подающая кофе - серьезно ошибаются и не понимают специфики организационной работы.

Дык она в рассказе для фона, а не для дела. Ясен пень, в будущем можно и без секретаря обойтись.

Цитата
Гориллы - полицейские. Да, взяток, они конечно не берут. Но и человеческого подхода от них ждать нельзя. Чем-то эта идея напоминает машину, для побивания палками, которую фашисты применяли в концлагерях. Действует по заданной программе, совершенно равнодушно... Взяток не берет...

По-моему, гориллы-полицейские - это самое оно. Они и сейчас такие. laugh.gif

Автор: Аптекарь 1.4.2015, 17:30

Как-то неожиданно закончился рассказ. Неожиданно, потому что композиция хромает. Сначала я думал, что им отдали не того ребёнка, или даже какого-нибудь новорождённого шимпа. Потом, что Евгения задушит ребёнка в кроватке. В общем, хотелось бы чего-нибудь, что можно было бы записать в кульминацию.
Ну, а так - читал без напряга. Это плюс.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
гориллоиды - генномодифицированные гориллы, в геном которых были добавлены человеческие гены.

Тут что-то не так, да?

Автор: NatashaKasher 1.4.2015, 18:27

Цитата(Аптекарь @ 1.4.2015, 16:30) *
Сначала я думал, что им отдали не того ребёнка, или даже какого-нибудь новорождённого шимпа.

Точно! Я была уверена, что там намудрили с модифицированием и какую-то деталь напутали... Например, что-то связанное с половыми признаками, ("Сапфо"?)

Лилу
"Сверкают белками глаз" обычно темнокожие личности, когда пучат глаза или просто пристально на тебя смотрят, белки как бы сверкают, это очень распространённое выражение из классики, даже штамп, обыгранный в шутке: "Сверкнул белками глаз и желтками яиц..."
Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 7:32) *
Честно признаюсь, я был потрясён: большинство современных женщин не вынашивают детей самостоятельно, а пользуются инкубатором.

Ну вот честное слово, что автор думает о своём читателе, которому в конце рассказа, в самом последнем абзаце - всё ещё нужно это объяснять???

Автор: Лилу 1.4.2015, 21:02

Цитата(NatashaKasher @ 1.4.2015, 18:27) *
Лилу
"Сверкают белками глаз" обычно темнокожие личности, когда пучат глаза или просто пристально на тебя смотрят, белки как бы сверкают, это очень распространённое выражение из классики, даже штамп, обыгранный в шутке: "Сверкнул белками глаз и желтками яиц..."

Это что-то у меня, наверное, типа "файл визуализации" поврежден.
Легко представляю искорки лукавства в глазах, или просто сверкнул взглядом - это выражает характер, да.
А сверкнул белками\желтками(яиц...! вообще выше моего понимания:)) Но шуточку заценила;) Это типа яичница-глазунья) - не идёт у мну визуальная картинка.
Мысленно дорисовываю цвет(карий) раз это шимпы, вижу глазЬя.
Да, клацают зубами, а белки глаз... у мну всё равно не сверкают.

Карочи - это мой дефект... увы smile.gif

Автор: NatashaKasher 1.4.2015, 21:45

Както так


Автор: NatashaKasher 1.4.2015, 21:58

Справедливости ради я хочу заметить, что есть что-то милое в том, что автор не пошел по пути "Что-то пошло не так и модифицированный ребёнок стал монстром"...
Всё казалось бы в порядке, и герой вполне рационально объясняет жене, что всё отлично, что ребёнок получился "как надо", но мать на уровне инстинкта всё равно несчастна, такое бывает сплошь и рядом, и такая постановка вопроса даже интереснее.

Автор: Лилу 1.4.2015, 23:02

Цитата(NatashaKasher @ 1.4.2015, 21:45) *
Както так

ЩЪёрд мЪеня побъе...

Не, Наташа, вижу лишь искры в зрачках, увы. Не важно мне у классиков было или нет, дело только в том, что в 000000,000001% не воспринимаю только я, попробовала принять... неа. Надо Зою Карпову звать, я наверное ленивец ещё тот, ага:)

Кстати, Наташа, в этом забеге вы не приняли участия? Я же новенькая... Помню вас по кону про один день инопланетянина, а тут не увидела.

Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 10:00

По поводу белков глаз - они есть только у людей, у всех обезьян они совершенно темные. Поэтому по их глазам сложно понять направление взгляда.

Это глаза шимпанзе, но у горилл то же самое.



У нас генномодифированные гориллы, с добавлением человеческих генов, так что я думаю, можно оставить и белки - я думаю. А какое у вас мнение на этот счёт? Поменять одно слово в рассказе не проблема вообще.

Однако у меня вопрос к аудитории - по эпиграфу. Уже после отправки рассказа появился другой вариант.


Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича,
да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича,
да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича

Гоголь


Как он вам? Лучше того, что выше? Если не сложно, выскажитесь, пожалуйста.

А так вообще - спасибо всем прочитавшим и написавшим комментарии - за выражение ваших чувств, мнений и разбор полётов.

Я считаю, что в целом рассказик удался, хотя вышел совсем простенький и коротенький, без серьёзного конфликта на личном уровне. Однако почему не исправить то, что можно исправить, чтобы сделать рассказ лучше? И тут ваши замечания и предложения и - ой как помогают. Я обязательно учту их в финальной версии рассказа. Спасибо ещё раз.

Автор: NatashaKasher 2.4.2015, 10:24

Цитата(Дон Алькон @ 2.4.2015, 9:00) *
По поводу белков глаз - они есть только у людей, у всех обезьян они совершенно темные.


Кто сказал? tongue.gif




Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 10:35

Цитата(NatashaKasher @ 2.4.2015, 11:24) *
Кто сказал? tongue.gif



Ой, спасибо, Наташа. Есть белки! Вот что значит интернет!

Читал вот что:

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1217

А эпиграф какой вам больше нравится?

Автор: NatashaKasher 2.4.2015, 10:49

Цитата(Дон Алькон @ 2.4.2015, 9:35) *
Читал вот что:
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1217


Умоляю, не читайте это. Там первый же пункт меня поверг в изумление:

Цитата
1. Хвосты – куда они делись? Не существует какого-либо промежуточного состояния «между хвостами».


В то время, как у развитых приматов, таких как гориллы и шимпанзе, разумеется, тоже нет хвостов. У человека есть рудимент хвоста.

По поводу эпиграфа у меня нет мнения.

Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 10:54

Понял, спасибо большое.

Автор: mgk 2.4.2015, 13:57

Занимательный рассказ! Читать не скучно!
Порадовали шимпы, гориллоиды. Посмеялась над женой, которой срочно надо в центр планирования.
Искала Москву 2147 по тексту, не нашла huh.gif

Цитата
в соседних педокамерах
- ассоциация звуковая не очень rolleyes.gif

Удачи на конкурсе!


Автор: Граф 2.4.2015, 14:03

Я не понял - а где Москва-2147?
Нет соответствия теме.

Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 14:45

Ну как же...

Я выделил соответсвие

Предлагаем участникам конкурса вспомнить лучшие традиции советской фантастики, ее позитивный настрой, веру в людей и будущее нашей страны. Давайте представим, какой будет тысячелетняя Москва, Москва 2147 года, что изменится в жизни города и, конечно, в жизни самих горожан - в культуре, технологиях, быту.

Вполне можно в рамках рассказа взять не всё, а выбрать часть. А вот всё сразу и вместе - от это будет лекция

Автор: Граф 2.4.2015, 14:54

Ткните. плиз, пальчиком (цитатой), где в вашем расске упоминается Москва-2147.
Это может быть любой город и любой год в будущем.
"Меня терзают смутные сомнения" - расск явно взят из загашника, а не написан специально для конкурса.
Я лично не увидел соответствия теме.
Очевидно, это какая-то ошибка оргов - допуск такого расска. Можно объяснить лишь запаркой последних часов приема...

Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 15:34

Цитата
Тут не опоздаешь: воздушные трассы свободны - кто из москвичей решил встретить весну на склонах Гималаев

воздушные трассы свободны - кто из москвичей

Я полетел в пригород, забрал жену и, подгоняемый её понуканиями, понёсся к центру Москвы.


все привязываются к теме по-разному.

Цитата
"Меня терзают смутные сомнения" - расск явно взят из загашника, а не написан специально для конкурса.
Я лично не увидел соответствия теме.
Очевидно, это какая-то ошибка оргов - допуск такого расска. Можно объяснить лишь запаркой последних часов приема...


а относительно загашника вы ошибаетесь, вот скрин из программы yWriter, котоую я использую с проектом этого рассказа.



Рассказ был написан за неделю до - и я даже на радостях написал об этом на форуме http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=13366&view=findpost&p=837608

Автор: Граф 2.4.2015, 15:44

1. Нет описания Москвы будущего (и вообще нет описания Москвы). Вы можете назвать так любой город и любую местность.
2. Нет указания, что действие происходит в 2147 году - вообще никакой конкретики по поводу времени. Некое абстрактное будущее...
Правила едины для всех - рассказ не соответствует теме.
Вы хотели услыщать мое мнение - вы его услышали.
Говорить правду легко и приятно. (с)

Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 15:46

Цитата
Вы хотели услыщать мое мнение - вы его услышали.


Да. И спасибо вам за него, хотя я с ним и не согласен.

А насчет этого
Цитата
1. Нет описания Москвы будущего (и вообще нет описания Москвы). Вы можете назвать так любой город и любую местность.
2. Нет указания, что действие происходит в 2147 году - вообще никакой конкретики по поводу времени. Некое абстрактное будущее...


Я бы мог наверное год вставить - это несложно. Описания - ну не было у меня четкой привязки к сюжета к старой Москве, поэтому и не стал. Ненужные описания замедляют темп - но может тут нужно было вставить Останкинскую башню - тогда бы каждый сказал: "верю!"

Автор: moiser 2.4.2015, 15:50

В качестве памфлета - сгодился бы.
Убивает шрифт. Очень трудно читать. Где вы его откопали?

Бутылочка с молоком... думаю, в будущем, это станет атавизмом.

Автор: Дон Алькон 2.4.2015, 15:54

moiser

шрифт тот же самый, просто size=3

не посмотрел, что он сдвигает сроки. И да не очень выглядит

А настчёт бутылчки молдока вы абсолютно правы. Да, атавизмом будет точно.

Тут я думаю можно заменить бутылочку на "молочную био-грудь" какую-то. Надо подумать, как назвать ее покрасивей - спасибо за ценое замечание. мелочь, но фант. рассказ из мелочей и состоит. Точно изменю в финальной версии.

Автор: Рыжая вешка 2.4.2015, 22:32

Приступила к чтению. Сняла очки. Ну, ведь видно же всё!

Цитата
В детстве мы с Борькой впитывали знания в соседних педокамерах
– ну-у… Дон. Эт вы как-то погорячились, однако. blink.gif
Про ребёнка я оказалась как все - тоже подумала, что сейчас шизи будет в люльке. Цапануло, что всего месяц понадобился для развития ребёнка. Там ещё кой чего по мелочи. А рассказ понравился, ничего не могу с этим поделать. И полицейские, и генное планирование, и доктор-еврей (но по моему это штамп).
Анекдот вспомнился. Не вполне комильфо. Алан Делон, Ален Делон... что получится, то и будет...
Гоголь в эпиграф - лучше, чем то, что есть. Безусловно отражает всё содержание, как будто под него писано. Не подумайте чего плохого не обидьтесь на меня окончательно - рассказ под Гоголя, а не наоборот... rolleyes.gif
С ув.

Автор: Nekto 3.4.2015, 5:16

Цитата(mgk @ 2.4.2015, 13:57) *
Порадовали шимпы, гориллоиды.

Что ж они всех радуют-то?
Только меня возмущает, что в гипотетическом будущем люди создали низшую расу, по сути - рабов?
Светлое будущее, ничего не скажешь...

Автор: mgk 3.4.2015, 5:33

Цитата(Nekto @ 3.4.2015, 6:16) *
Что ж они всех радуют-то?
Только меня возмущает, что в гипотетическом будущем люди создали низшую расу, по сути - рабов?
Светлое будущее, ничего не скажешь...


если учесть, что они работают и живут как люди, а не в клетках и никто на них не глазеет, то это намного лучше, чем естественное состояние












Автор: Nekto 3.4.2015, 8:38

Естественное состояние - это на воле, на солнышке...

Автор: Алексей2014 3.4.2015, 11:16

Что понравилось: поднятая проблема "достижения идеального" и самая мера футуристичности при описании будущего, юмор тоже - уместен и не избыточен. Что не понравилось: текстовая неорганичность пояснений и явное одобрение новой/старой социальной структуры с приматами-рабами. Что показалось ценным: признание элементов евгеники как данности, её противопоставление норме - с победой традиционного! Что ещё: из диалога сразу не разобрать, какой IQ "в тренде"...хотя потом понимаешь, что супруги и не могли иначе общаться, выясняя/заказывая это в сумбуре "последнего момента". Общее впечатление - положительное, рассказ читается легко, воспринимается как посыл к диалогу-обсуждению (можно на Форуме где-то поговорить о "запроектированных параметрах потомков"). Интересно, спасибо. Удачи!

Автор: Дон Алькон 3.4.2015, 12:00

Рыжая вешка

спасибо за отзыв, ваш рассказ я пока не читал, но обязательно прочту и напишу комментарий

По поводу срока - можно и увеличить, тут я думал, какой выбрать и сперва у меня было два месяца. Ну а доктора поменять на не-еврея - это вообще ерунда, сделаем

По поводу эпиграфа - спасибо. Мне самому Гоголь больше нравится


Nekto

Цитата
Только меня возмущает, что в гипотетическом будущем люди создали низшую расу, по сути - рабов?
Светлое будущее, ничего не скажешь...

ну я бы не назвал наше настоящее мрачным, хотя мне не нравится эксплуатация таджиков и убийство людей на Укранине.
Но всё познаётся в сравнении - с серединой двадцатого века сейчас значительно светлее - пусть совсем не так, как наши советские фантасты думали.

И в будущем рая на земле не будет, к примеру тенденция к сокращению рабочих мест на лицо. Количество рабочих мест постепенно уменьшается - и появляющиеся новые профессии не восполняют сокращения устаревших рабочих мест. И что полицейских и медиков из-за внедрения технологий будет меньше, чем сейчас - это точно.

А генномодифицированные приматы это юмор и ещё с основной линией сочетаются


Алексей2014

спасибо за замечание про сумбур в диалоге про айкью - это нужно действительно упростить. По поводу модификантов чуть выше

И спасибо всем отметившимся в комментариях к рассказу - и тем, кого я не упомянул.

Автор: Лилу 4.4.2015, 23:41

Цитата(Дон Алькон @ 2.4.2015, 10:00) *
Однако у меня вопрос к аудитории - по эпиграфу. Уже после отправки рассказа появился другой вариант.
Цитата

Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича,
да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича,
да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича

Гоголь



Я за Н.В. Гоголя! Такой эпиграф замечательно подходит к вашему сюжету, Дон Алькон smile.gif

Автор: IamSleep 5.4.2015, 5:56

Цитата(Лилу @ 28.3.2015, 14:51) *
Такие вот размышления.


>над созданием "инкубатора"
>Этот жуткий проект
Я понимаю - вы женщина.
Но серьёзно, что жуткого-то?
Честное слово - лучше в армии два раза отслужить чем один рожать.

>Если есть технология искусственного изготовления младенцев, логично, что кто-то воспользуется услугой.
скорее кто не воспользуется - отойдут на задний план. Усиление интеллекта. Улучшенное здоровье. Великолепное тело не стареющее до ста лет. Вы бы отказались?
Помните, как у Лукьяненко в "Геноме"?

>Просто обезьяны повсюду
Да вообще!
Всю землю захватили, ещё и в космос летать пробуют.
Вот например один дальний потомок протообезьянки пишет данный комментарий (это я про себя) :-)

>подразумевал, что идеальный ребенок - это родной, свой собственный, а не инкубаторский "с исключительными" параметрами, и непохожий на родителей
Вот так и дискредитируют идею генетического совершенствования. Эх, люди...

PS: Уважаемая Лилу - мне нравится стиль ваших комментариев. Вы добрый комментатор, а значит и человек хороший. Моё вам пожелание доброго утра :-)

Автор: IamSleep 5.4.2015, 6:04

Хороший рассказ. И по стилю и по теме. Заметна рука мастера.
Но вот тема денежных отношений всё портит.
Если генетическое конструирование будет отдано "невидимой руке рынка", то не будет у нас ни конструирования, ни рынка, ни будущего. Но это моё частное мнение.

>биостене
зачем видостене быть ещё и "био"?

>Центр планирования ребёнка
а однажды так и будет.
Что-нибудь вроде СибГенСтрой.

>Но женщин не переделаешь
"центр женского конструирования"? :-)

>миниатюрной секретарши, генномодифицированной шимпанзе
>Гориллоиды
автор не любит секретарш и полицейских :-)

>Желание клиентов для врачей генной инженерии закон
Серьёзно?
Гиппократ позабыт?
Вот я, допустим, всегда хотел себе одноногого ребёнка-шизофренического маньяка. А если я ещё и жену себе такую же чокнутую найду...
Нельзя так, автор. Ладно, что не этично. Просто какое-то вредительство получается.

>Сапфо. Греческая поэтесса была, красавица и умница. Как тебе?
Дазрамперма. Ленжик. Октябресса.
Доколе будем издеваться над детьми, уважаемые родители?
Им ведь жить с этим именем. Всю жизнь...

>Но в двадцать втором веке ни одна девушка не пойдёт в секретари
Видимо все они будут конструкторами, учёными, космолётчицами.
Серьёзно. Когда ни одна девушка не пойдёт в секретари это, наверное, и будет будущим.

Автор, вы настоящий автор


Автор: Дон Алькон 6.4.2015, 11:11

Лилу

Цитата
Я за Н.В. Гоголя! Такой эпиграф замечательно подходит к вашему сюжету


Спасибо, Лилу! Вставил Гоголь в эпиграф - большинство голосов за, ну и мне кажется что атк лучше

IamSleep
Спасибо за интересный комментарий по-существу

Цитата
Но вот тема денежных отношений всё портит.


ну я дума в будущем деньги будут, а вы?

эффективная ведь мера обмена - при всех минусах

Цитата
Если генетическое конструирование будет отдано "невидимой руке рынка", то не будет у нас ни конструирования, ни рынка, ни будущего.


а тут я думаю будут опредлённые рамки, узаконенные государством


Цитата
зачем видостене быть ещё и "био"?


видостена мне как-то не очень. Видеостена тоже

Согласен, что био тоже не очень

Тогда как бы её назвать, а?

Цитата
автор не любит секретарш и полицейских :-)


автор улыбался, когда писал этот рассказ

Цитата
>Желание клиентов для врачей генной инженерии закон
Серьёзно?
Гиппократ позабыт?
Вот я, допустим, всегда хотел себе одноногого ребёнка-шизофренического маньяка. А если я ещё и жену себе такую же чокнутую найду...
Нельзя так, автор. Ладно, что не этично. Просто какое-то вредительство получается.


ну, а если после фразу чуть расширить?

Цитата
Желание клиентов для врачей генной инженерии закон. В границах кодекса конфедерации, конечно.

Автор: zubr 6.4.2015, 11:24

Цитата(Nekto @ 3.4.2015, 5:16) *
Что ж они всех радуют-то?
Только меня возмущает, что в гипотетическом будущем люди создали низшую расу, по сути - рабов?
Светлое будущее, ничего не скажешь...

Ага, рабов! Щаз! Рабам разве дают в лапы дубинаторы, подкрепив это законным правом эти дубиналы применять? Больше похоже на приквел "Планеты обезьян"

Цитата
- Проводи сегодня совещание без меня, - сказал я. - Извини, жена тащит в Центр планирования, - и повернулся, собравшись бежать к Евгении.
...
Я вежливо пропустил мимо ушей поток излияний традиционалиста и, когда он закончил, заметил:
- Борь! Скинь, пожалуйста, резюме совещания мне на комм. А я побежал! Евгения на крыше - и она рвёт и мечет!
Он недовольно хмыкнул, но я уже выскочил из кабинета и поспешил к лифтам.

Вот почему стрёмно оказаться друзьям в ситуации начальник-подчинённый. "Борян, борюсик, барборис, дружбан, я тут свалю пораньше, а ты мне скинь резюме, я его сделаю... потом, может быть, если захочешь. Или не буду."
Получился неплохой образчик биопанка - мир с передовым развитием генной инженерии на фоне общественной апатии и недовольства. Образчик неплохой, но и не хороший. В первую очередь, потому что не выдержана единая канва. Читаешь про шимпов и горрилоидов, про гиперподкаблучность ГГ - и думаешь, что это фарс, памфлет. А в финале получаешь исполненное пафоса "прозрение" героев, которое по духу в эту оперу не очень вписывается. Если же, всё это изначально серьёзно, то логики в рассказе ещё меньше. Нафига, при таком развитии генных технологий, мучиться с модификацией обезьян? Их же надо ловить, содержать, модифицировать, обучать. Не проще ли организовать сбор "семенного материала" от граждан. За деньги, или как обязательный взнос. Потом, следуя запросу общества, налепить полицейских, секретарш. Вам какую секретаршу, умную или красивую? Да? Тогда вам в эту дверь.
И самое интересное - что такое ужасное рассмотрела героиня в ребёнке? Нет, в самом деле, я думал, там после её тупых запросов чего-то накосячили. Однако, из текста понял, что даже "голова башенкой" - это в пределах нормы. Какую там суперидеальность или неидеальность можно рассмотреть, если все младенцы более-менее одинаковые? Что там - ленинский прищур или брови Эйнштейна? Вообще, героине надо не ребёнка заводить, а лечить скворечник электричеством. То она выбирала всякие свойства, айкью и сиськи, а потом, когда получила то, что хотела, чуть не придушила младенца. Ну, родит она сама, посмотрит - блин, опять не то. Ненавижу этого младенца за вопиющую обычность. В общем, как неопытный хирург, который во время операции, вдруг начал кромсать скальпелем пациента с криком:
- Я же предупреждал, что ничего не получится!

PS. И с темой того - про Москву маловато.

Автор: fotka 6.4.2015, 11:38

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
в соседних педокамерах

Как-то, мягко говоря, не звучит biggrin.gif

Не верится, что Евгения задумалась об имени для девочки только накануне: бывает, женщины уже с детства знают, как назовут дочку или сына. Да, небось, уже весь мозг мужу вынесла этим именем wink.gif

Дон Алькон, увы, но согласна с Графом: рассказ НЕ о Москве. Лишь упомянули - тема конкурса не раскрыта.
Исторические события, архитектура, люди... да мало ли? У Вас ничего этого нет - безлико. А Москва имеет свое лицо...

Автор: Дон Алькон 6.4.2015, 12:07

Цитата
Не верится, что Евгения задумалась о имени для девочки только накануне: женщины очень часто уже с детства знают, как назовут дочку или сына. Да, небось, уже весь мозг мужу вынесла этим именем wink.gif


Спасибо fotka

Небольшой комментарий, но интересный.

Логичненько. Перенесу-ка я это дело в начало. И чуть иначе дам - что имя им уже известно.

Цитата
увы, но согласна с Графом: рассказ НЕ о Москве. Лишь упомянули - тема конкурса не раскрыта.
Исторические события, архитектура, люди... да мало ли? У Вас ничего этого нет - безлико. А Москва имеет свое лицо...


вот тут не согласен, у меня зарисовка из быта и жизни, которые могли бы быть в Москве лет через 130, но никогда не будет, я думаю.

Так что я в своём праве, чтобы там Граф не говорил.

А вставлять упоминание стен древнего Кремля - вот я как-то не акцентировался на архитектуре и считаю, что это необязательное условие. Перечитайте тему, там нет ничего про то, что архитектура обязательный элемент темы.




Автор: fotka 6.4.2015, 12:16

Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2015, 12:07) *
Спасибо fotka

Небольшой комментарий, но интересный.

Логичненько. Перенесу-ка я это дело в начало. И чуть иначе дам - что имя им уже известно.


Цитата
увы, но согласна с Графом: рассказ НЕ о Москве. Лишь упомянули - тема конкурса не раскрыта.
Исторические события, архитектура, люди... да мало ли? У Вас ничего этого нет - безлико. А Москва имеет свое лицо...


вот тут не согласен, у меня зарисовка из быта и жизни, которые могли бы быть в Москве лет через 130, но никогда не будет, я думаю.


Спорить больше не буду - возможно, поймете позже. Могу посоветовать, как слегка выправить ситуацию. Сделайте так, что Центр планирования ребенка есть только в Москве - вот супруги туда и летят. Может, по дороге вспоминают, что-то связанное с Москвой; отпускают какие-то замечания по поводу зданий, улиц... без нарочитостей, легонечко эдак, между делом))
Удачи! smile.gif

Автор: Дон Алькон 6.4.2015, 13:01

Цитата
Ага, рабов! Щаз! Рабам разве дают в лапы дубинаторы, подкрепив это законным правом эти дубиналы применять? Больше похоже на приквел "Планеты обезьян"

Верное замечание, zubr

А если ещё точнее, то модификанты уже не обязъяны, хотя и не люди. Им в джунглях было бы скучно, какая-то культура уже должна быть, своя. Какая-то.

Цитата
Образчик неплохой, но и не хороший. В первую очередь, потому что не выдержана единая канва. Читаешь про шимпов и горрилоидов, про гиперподкаблучность ГГ - и думаешь, что это фарс, памфлет. А в финале получаешь исполненное пафоса "прозрение" героев, которое по духу в эту оперу не очень вписывается.


тоже интересный комментарий

тут сложно сказать. Вообще наверное вкусовщина. Мне показалось, что это хорошо - сочетание серьезной линии и её юморного оформления на заднем плане. и вообще модификанты сочетаются с основной линией, я думаю.

Цитата
Если же, всё это изначально серьёзно, то логики в рассказе ещё меньше.


Цитата
Нафига, при таком развитии генных технологий, мучиться с модификацией обезьян? Их же надо ловить, содержать, модифицировать, обучать. Не проще ли организовать сбор "семенного материала" от граждан. За деньги, или как обязательный взнос. Потом, следуя запросу общества, налепить полицейских, секретарш. Вам какую секретаршу, умную или красивую? Да? Тогда вам в эту дверь.


Работающие ныне за три копейки узбеки - без тех условий, какими обладают граждане РФ - это тоже экономически целесообразно, я нет? Есть причины - они не граждане, поэтому вот мы и будем платить им меньше, никаких пенсий и так далее ... Ну с модификантами что-то в этом роде, я думаю. Если они производные от людей, то с ними следует обращаться как с людьми, и они будут недовольны и это приведёт к социальному расколу в обществе. А так вроде бы они большей часть обезьяны, но только с теми генами, которые нужны для выполнения им опредлённых функций. Поэтому они не люди и пенсий платить им не нужно и их можно эксплуатировать. Ведь мы им сделали одолжение - подняли их до своего уровня. Дэвида Брина "Путь прилива" читали?

Как-то так.

нет, есть в этом опредённая логика, тут не только юмор. И не только аллегории к нашему времени, когда полицию и медицину снова реформируют

Цитата
PS. И с темой того - про Москву маловато.


да, мне уже сказали. Я тут уже ничего не могу поделать, придётся с этим как-то жить дальше.

Однако действие происходит в Москве, а герои наши потомки. И для этого совсем необязательно кукукать 2147 раза. Быт он и есть быт, плюс новые технологии. И хватит.

Цитата
И самое интересное - что такое ужасное рассмотрела героиня в ребёнке? Нет, в самом деле, я думал, там после её тупых запросов чего-то накосячили. Однако, из текста понял, что даже "голова башенкой" - это в пределах нормы. Какую там суперидеальность или неидеальность можно рассмотреть, если все младенцы более-менее одинаковые? Что там - ленинский прищур или брови Эйнштейна? Вообще, героине надо не ребёнка заводить, а лечить скворечник электричеством. То она выбирала всякие свойства, айкью и сиськи, а потом, когда получила то, что хотела, чуть не придушила младенца. Ну, родит она сама, посмотрит - блин, опять не то. Ненавижу этого младенца за вопиющую обычность. В общем, как неопытный хирург, который во время операции, вдруг начал кромсать скальпелем пациента с криком:
- Я же предупреждал, что ничего не получится!


хе, спасибо посмеялся. Хороший комментарий - я-то думал, понятна ли концовка и всё её вылизывал. Оказывается - понятна.

Ура! Также я сомневался-подходит ли главный герой-подкаблучник, котоый одновременно доволен и недоволен своим статусом - тоже это понятено.

Идея рассказа сродни греческим апориям вроде зеноновского Ахилла, который догоняет черепаху. И она очень простая, хотя вокруг неё всё очень наверчено, но вы её поняли правильно - и это хорошо.

fotka
Цитата
Могу посоветовать, как слегка выправить ситуацию. Сделайте так, что Центр планирования ребенка есть только в Москве - вот супруги туда и летят. Может, по дороге вспоминают, что-то связанное с Москвой; отпускают какие-то замечания по поводу зданий, улиц... без нарочитостей, легонечко эдак, между делом))


зачем? Я потом замучусь выковыривать эти вялые куски из текста. А если это оставить в финальной версии, то читателю надоест читать об Останкинской башне и Сандуновских банях.

Показан быт и новые технологии в Москве 2146, а то что год не назван или Тверская улица, ну я прям не знаю. Вам это так важно?

по поводу одного центра - это наврядли. Такие технологии как ядерное оружие - если они есть в США, то есть и СССР, а если нет, то скоро будут.

У меня в тексте есть упоминание брюссельского центра. Политическую картину мира я не стал прописывать, я считаю что это не очень правильно устраивать ликбез в рамках рассказа, однако из того, что было придумано во время работы над рассказом - Евразийской конфедерация одна из четырех мощных образований, соперничающих между собой в будущем, а детей выращивают центрах-мегаполисах - их на всю конфедерацию штук двенадцать. В Москве тоже есть такой центр!

Цитата
Спорить больше не буду - возможно, поймете позже.
Удачи! smile.gif


Да, наверное уже не стоит спорить
И вам тоже - удачи rolleyes.gif

Автор: fotka 6.4.2015, 13:03

Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2015, 13:01) *
зачем? Я потом замучусь выковыривать эти вялые куски из текста

Что и требовалось доказать laugh.gif
Все, ушла из Вашей темы wink.gif

Автор: Дон Алькон 6.4.2015, 13:06

fotka

у всех свои авторские установки - у меня рука не поднимается бодрый текст превращать в унылые описания, котоые к теме рассказа отношения не имеют.

да ладно. Все нормально. laugh.gif


Автор: fotka 6.4.2015, 13:12

Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2015, 13:06) *
fotka

у всех свои авторские установки - у меня рука не поднимается бодрый текст превращать в унылые описания, котоые к теме рассказа отношения не имеют.

да ладно. Все нормально. laugh.gif

Конечно, нормально. А что касается рассказа... слегка снизила бы градус бодрости - немного забавно смотрится))

Автор: Дон Алькон 6.4.2015, 13:28

Может и перебор.
не обещаю, тут нужно думать. И думать уже после того, как рассказ уже слегка забудется - недели через две. А ещё хорошо другой рассказ написать, вот тогда предыдущий можно пеерчитать и что-то поправить - свежий взгляд.

Автор: Алексей2014 6.4.2015, 13:32

Цитата(zubr @ 6.4.2015, 11:24) *
Ага, рабов! Щаз! Рабам разве дают в лапы дубинаторы, подкрепив это законным правом эти дубиналы применять? Больше похоже на приквел "Планеты обезьян"


PS. И с темой того - про Москву маловато.

Вот во всём с Вами согласен, кроме этого: в Афинском полисе были специальные рабы-"полицейские", купленные за государственный счёт. Из скифов, кстати. Именно с красными палками для разгона и т.п. Так что рабство - оно и правоохранительным органам присуще было. В этом контексте - с перспективой на Будущее, увы.

Автор: fotka 6.4.2015, 13:42

Цитата(Дон Алькон @ 6.4.2015, 13:28) *
Может и перебор.
не обещаю, тут нужно думать. И думать уже после того, как рассказ уже слегка забудется - недели через две. А ещё хорошо другой рассказ написать, вот тогда предыдущий можно пеерчитать и что-то поправить - свежий взгляд.

А еще лучше посмотреть через год biggrin.gif Здорово, что Вы это понимаете))

Автор: Nekto 6.4.2015, 14:50

Цитата(zubr @ 6.4.2015, 11:24) *
И самое интересное - что такое ужасное рассмотрела героиня в ребёнке?

Цитата(zubr @ 6.4.2015, 11:24) *
Какую там суперидеальность или неидеальность можно рассмотреть, если все младенцы более-менее одинаковые?

Зубр, прекратите! biggrin.gif
Хотя нет, продолжайте. Вы сейчас говорите прям как мужчина. Нет, как Мужчина ))
И это я вам с теплотой и нежностью говорю. Потому что мужчина должен думать как мужчина, некоторых вещей ему просто не понять.
А вот автор каким-то образом понял.
Психологический портрет героини необыкновенно точен - она вообще самый шикарный персонаж в рассказе. Властная, капризная, избалованная - почему нет? Очень живой персонаж - авторская удача.
Её истерика по поводу внешности ребёнка тоже психологически достоверный момент.
Помню, я так жадно рассматривала свою новорождённую дочь, когда мне её в первый раз принесли. То, что это был самый красивый младенец в мире, думаю, и так понятно )) Но я всё искала, искала, искала свои черты. И не находила. Вообще. Но зато она была очень похожа на моего любимого мужа. И это было счастьем.
А что увидела героиня? Младенческую копию какой-то певички...
Цитата(fotka @ 6.4.2015, 11:38) *
Не верится, что Евгения задумалась об имени для девочки только накануне

Ну... моя дочь несколько дней была без имени. И это типично. Зачастую родители вплоть до родов не могут с именем определиться.

Ну и мои пять копеек о Москве.
Странно, что именно этому рассказу так сильно достаётся за отсутствие темы.
Да, в других рассказах есть Кремль. А в плане пресловутого московского духа... Не знаю, москвичам виднее, я ничего особенного не заметила. В текстах, имею в виду.

Автор: fotka 6.4.2015, 15:16

Цитата(Nekto @ 6.4.2015, 14:50) *
Зачастую родители вплоть до родов не могут с именем определиться.

Бывает и так, но на эту героиню не похоже smile.gif

Автор: Nekto 6.4.2015, 15:31

Цитата(fotka @ 6.4.2015, 15:16) *
Бывает и так, но на эту героиню не похоже

А и правда. Чо это я...

Автор: Дон Алькон 6.4.2015, 15:49

Цитата
Потому что мужчина должен думать как мужчина, некоторых вещей ему просто не понять.
А вот автор каким-то образом понял.
Психологический портрет героини необыкновенно точен - она вообще самый шикарный персонаж в рассказе. Властная, капризная, избалованная - почему нет? Очень живой персонаж - авторская удача.
Её истерика по поводу внешности ребёнка тоже психологически достоверный момент.
Помню, я так жадно рассматривала свою новорождённую дочь, когда мне её в первый раз принесли. То, что это был самый красивый младенец в мире, думаю, и так понятно )) Но я всё искала, искала, искала свои черты. И не находила. Вообще. Но зато она была очень похожа на моего любимого мужа. И это было счастьем.
А что увидела героиня? Младенческую копию какой-то певички...


Я вот всё думал - попал ли я психологию героини или сфальшивил.
Понимание женской психологии это трудно.
Оказывается, что есть попадание в цель.

Спасибо большое за комментарий, Nekto

Цитата
Ну и мои пять копеек о Москве.
Странно, что именно этому рассказу так сильно достаётся за отсутствие темы.
Да, в других рассказах есть Кремль. А в плане пресловутого московского духа... Не знаю, москвичам виднее, я ничего особенного не заметила. В текстах, имею в виду.


Я москвич, и тоже духа не заметил, а вижу в некоторых рассказах пространные и утомительные описания и диалоги. Большей частью не нужные и ”замедляющие” рассказы.

Рассказ получился, в общем, простенький - без сильного драматического конфликта, и юмор - это специфично, и у всех своё мнение, что смешно и что не очень.

Автор: Алиса 6.4.2015, 22:38

По существу конкурса, конечно этот рассказ не имеет никакого отношения к Москве будущего, все-таки как мне кажется, если конкурс о Москве, то сам город должен быть одним из героев. Здесь же автор пошел совершенно по другому пути, здесь в принципе показано будущее, но без конкретной привязки, хотя пару раз мелькает слово "Москва", но именно что слово, никакого духа Москвы за ним нет.

Теперь, если отбросить условия конкурса, по существу рассказа. Мелко вы плаваете автор, вы подняли такую очень серьезную и многослойную тему "идеальный ребенок", а результат получился невразумительный. Ведь по сути, что такое идеальный ребенок, наверное для родителей это в первую очередь не просто послушный ребенок, а тот с кем не бывает проблем. Но с другой стороны если вспомнить притчу о Блудном сыне, кого больше любит отец, старшего сына, которые ему во всем послушен, что помогает ему или младшего, который пьет, гуляет играет и одна сплошная проблема, но он приходит с покаянием, и ему все прощается. Чувствуете глубину. Мне думается вы выбрали не правильную тему для конкурса позитивного рассказа, не то чтобы идеальных детей не может существовать, просто эта тема уже несет в себе конфликт и не только между отцами и детьми, или между обществом и человеком, это по сути самый первый конфликт возникший между людьми, ведь кто был идеальным ребенком Авель или Каин? Вы видите как я глубоко капаю и это только разбор, что называется "на пальцах".

Что же получилось у вас, есть некая семья, что хочет завести себе ребенка, они приезжают в Центр Планирования Семьи, где им подбирают такую генную модификацию для ребенка, которая идеально для родителей, через месяц они получают готового ребенка, везут его домой, но там у жена случается нервный срыв, который друг мужа выдает за послеродовую депрессию, она кричит, что это не наш ребенок, он на нас не похож, муж ее успокаивает и они решают завести себе еще одного, но только естественным путем. Вот и все. Т.е. пшик. Конечно в рассказе вы пытаетесь показать некий конфликт в обществе против генной модификации, но он никак не играет на сюжет, и проходит обычной побочной линией. Есть еще очень много бесконечный авторских объяснений устройства мира, с одной стороны это понятно читатель попадает в будущее и ему нужен гид, но все эти объяснения должны в первую очередь расширять мир, а не быть затычками между диалогами героев, ведь что по сути мы знаем о будущем в этом рассказе, люди перемещаются по воздуху, есть генная инженерия много, есть модифицированные животные под людей, вот и все. И на это все половина рассказа - одно сплошное объяснение. Как мне кажется такие большие авторские отступления от самого сюжета хороши только для большой формы, а в малой нужно брать действием и эмоцией.

Теперь придирки

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
Звонок супруги выдернул меня из потока рутины: на работе я закрутился и совсем позабыл, что у нас на сегодня намечен визит в Центр планирования ребёнка.
- Ося, я на подлёте, - прекрасное лицо Евгении, возникшее передо мной, исказилось гримасой отчаяния, - а ты не телишься! Бросай всё и быстро на крышу!
Сразу после этого первого предложения я споткнулась, вернее даже сказать вмазалась с разбегу. У меня сложилось такое впечатление автор.... что вы слишком вылизывали свое начало, да и по тексту заметно. Вы что так боялись, что у читателей на слух сольются Женя и жена, что практически везде, жена у вас супруга, а Женя - Евгения. Это выглядит очень искусственно, когда автор, что говорит от лица героя друга называет Борькой, а жену Евгенией.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
а кому-то интересно послушать, как шелестит опадающая кора австралийских эвкалиптов.
очень, очень натянуто

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
с русыми волосиками или рыжая.
бррр, волосики.. ну почему не волосы? Вот иногда у вас по тексту проскальзывают такие уменьшительно ласкательные словечки, от которых у меня сводит скулы.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
Внешняя привлекательность - пунктик всех женщин.
Не всех. Я бы сказала, это вынужденный пунктик женщин, потому что мужчины всегда вначале обращают внимание на внешность.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
Естественный пик человеческого интеллекта приходится приблизительно на двадцать шесть лет, - пояснил доктор, - а затем начинается медленный спад. А вот наша модификация смещает пик на десять лет позже.
Очень спорный вопрос, а как же большинство ученых, что делают свои открытия намного позже указанного возраста, ведь в 26 по сути только заканчивают институт? Тем более что интеллект - это вещь не только генетическая его можно как развить так и полностью изничтожить в себе.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
наша девчонка полностью поспела,
ну что она фрукт какой-то сто ли?

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
И правда дочь тут же пробудилась и заорала, как резаная.
- Ой, ну вот, - жена забрала дочку, подала ей бутылочку и девочка впилась неё, жадно заглатывая молоко.
Наевшись, малышка снова заснула, а мы с женой продолжали её рассматривать.
Гы-гы-гы автор у вас есть дети? Только те у кого нет детей думают, что они в младенчестве только и делают что едят и спят. Ага! Сейчас! Это очень большое заблуждение biggrin.gif

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
Винтокрыл давно вылетел за город и нёсся над частными домиками, приближаясь к месту назначения. Я снова взял штурвал и припарковался на лужайке перед гаражом.
Очень канцелярский язык в этом предложении.

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
вытащила платочек и с шумом высморкалась.
Ну вот опять честное слово как-то "платочек" не вяжется с "шумом высморкался", я понимаю еще если бы платок. платочком можно утереть украдкой слезу.

Автор: Дон Алькон 7.4.2015, 10:32

Цитата
Мне думается вы выбрали не правильную тему для конкурса позитивного рассказа, не то чтобы идеальных детей не может существовать, просто эта тема уже несет в себе конфликт и не только между отцами и детьми, или между обществом и человеком, это по сути самый первый конфликт возникший между людьми, ведь кто был идеальным ребенком Авель или Каин? Вы видите как я глубоко капаю и это только разбор, что называется "на пальцах".


Да, Алиса. Отцы и дети, общество и человек - это интересный разрез этой темы.

Что ж - я согласен, можно было б подать рассказ в этом разрезе, и в принципе тут есть простор для сразу нескольких реализаций.
Правда это были бы другие рассказы. Полностью. Спасибо за интересные мысли по этому поводу - читаю с интересом

Касательно отсутствия позитива - тут я с вами не согласен. Дети родятся, люди живут дольше и так далее - позитив ведь.
Ну есть еще и мелкие неприятности, но не рай ведь, хотя и будущее.

Цитата
Что же получилось у вас, есть некая семья, что хочет завести себе ребенка, они приезжают в Центр Планирования Семьи, где им подбирают такую генную модификацию для ребенка, которая идеально для родителей, через месяц они получают готового ребенка, везут его домой, но там у жена случается нервный срыв, который друг мужа выдает за послеродовую депрессию, она кричит, что это не наш ребенок, он на нас не похож, муж ее успокаивает и они решают завести себе еще одного, но только естественным путем. Вот и все. Т.е. пшик.


ну а я бы не сказал, что пшик. В рамках небольшого рассказа такая простенькая логическая апория выглядит на мой взгляд забавно(это как можно поменять из самых лучших побуждений своего ребенка, чтобы он перестал быть твоим), и это может навевать какие-то более серьезные мысли - при желании читателя подумать о границах изменений человека.

Цитата
Есть еще очень много бесконечный авторских объяснений устройства мира, с одной стороны это понятно читатель попадает в будущее и ему нужен гид, но все эти объяснения должны в первую очередь расширять мир


может быть это было бы интересней. Но...

Цитата
а не быть затычками между диалогами героев, ведь что по сути мы знаем о будущем в этом рассказе, люди перемещаются по воздуху, есть генная инженерия много, есть модифицированные животные под людей, вот и все.


и вполне достаточно. Я не думаю, что превращение истории в ликбез о будущем понравилось бы читателям. Да и мне самому - наверное тоже, как читателю. Ни, а как автор я считаю, что нагромождение множества необычностей вполне может развалить то, что есть. Рассказ ведь не сборная солянка. Тем более такой короткий и простой. А вот насчёт упрощения ещё - тут нужно подумать, тут вы похоже правы.

Но расширять мир - вовлекать читателя во все новые и новые описания, что утяжелит рассказ

Если, конечно, я правильно вас понял.

Вообще затык между диалогами это размазывание информации - тут может вы и праву, нужно проанализировать переходы. Спасибо

Цитата
И на это все половина рассказа - одно сплошное объяснение. Как мне кажется такие большие авторские отступления от самого сюжета хороши только для большой формы, а в малой нужно брать действием и эмоцией.


а мне показалось, что эти объясняли, к примеру - про модификантов должны несколько развлечь читателя.
Т.е. это не только описания, но и развлечение. По-вашему - нет?

Цитата
Как мне кажется такие большие авторские отступления от самого сюжета хороши только для большой формы, а в малой нужно брать действием и эмоцией.


спасибо. Может порежу что-то. Но немного.
Я думаю нет особенного смысла очень сильно корёжить рассказ - какой вышел, такой вышел, но по мелочам - почему не поправить по-максимуму. ту проще написать другой рассказ, чем сильно править этот. В общем, ваши замечания я намотаю на ус - спасибо

Цитата
Сразу после этого первого предложения я споткнулась, вернее даже сказать вмазалась с разбегу. У меня сложилось такое впечатление автор.... что вы слишком вылизывали свое начало, да и по тексту заметно. Вы что так боялись, что у читателей на слух сольются Женя и жена, что практически везде, жена у вас супруга, а Женя - Евгения. Это выглядит очень искусственно, когда автор, что говорит от лица героя друга называет Борькой, а жену Евгенией.


да, ваша правда. Боялся.

Ну думаю проще всего просто переименовать Евгению целиком в Надежду

Цитата
очень, очень натянуто


а мне показалось забавным описанием, но может не прав

Цитата
бррр, волосики.. ну почему не волосы? Вот иногда у вас по тексту проскальзывают такие уменьшительно ласкательные словечки, от которых у меня сводит скулы.


зато точное описание для ребёнка. Хоть и уменьшительно ласкательное. И сразу картинка читателю

лучше, чем короткие маленькие жидкие волосы

Цитата
Не всех. Я бы сказала, это вынужденный пунктик женщин, потому что мужчины всегда вначале обращают внимание на внешность.


согласен, и думаю отношения между полами также претерпят определённые изменения.

Цитата
Очень спорный вопрос, а как же большинство ученых, что делают свои открытия намного позже указанного возраста, ведь в 26 по сути только заканчивают институт? Тем более что интеллект - это вещь не только генетическая его можно как развить так и полностью изничтожить в себе.


наверное речь идёт о способности "схватывания", а не "связывания" - производного от массива полученных данных.

Впрочем, я тут спорить не буду. Информация получена из сети, а сети доверять не стоит

Цитата
ну что она фрукт какой-то сто ли?


ага. Что-то вроде гидропоники для животных, но как и что там в деталях я не продумывал

Цитата
Гы-гы-гы автор у вас есть дети? Только те у кого нет детей думают, что они в младенчестве только и делают что едят и спят. Ага! Сейчас! Это очень большое заблуждение biggrin.gif


нет, но я знаю, что дети ведут себя по-разному - разные младенцы.

Цитата
Очень канцелярский язык в этом предложении.


да не проблема его переписать

Цитата
Ну вот опять честное слово как-то "платочек" не вяжется с "шумом высморкался", я понимаю еще если бы платок. платочком можно утереть украдкой слезу.


хорошо. Пусть будет платок.

Спасибо вам, Алиса, за мысли по поводу и за практические разборы по языку и фразам.
Вы помогли.

Автор: Алиса 7.4.2015, 20:37

Цитата(Дон Алькон @ 7.4.2015, 10:32) *
а мне показалось, что эти объясняли, к примеру - про модификантов должны несколько развлечь читателя.
Т.е. это не только описания, но и развлечение. По-вашему - нет?
Они могли бы развлечь, если бы самих модификантов в рассказе были много, если бы они как-то влияли на сюжет, но они обозначены лишь штрихами и являются всего лишь фоном.

Цитата(Дон Алькон @ 7.4.2015, 10:32) *
нет, но я знаю, что дети ведут себя по-разному - разные младенцы.
Очень по разному, у меня у самой близнецы и когда мы их везли домой из роддома, то один всю дорогу смотрел на нас с очень осмысленным взглядом "и что это у нас тут происходит", с очень неодобрительным взглядом я бы сказала, а второй как его начали пеленать для выписки, как начал орать так и орал всю дорогу до дома не затыкаясь, как резанный biggrin.gif И я вам скажу так у меня, как вы понимаете много знакомых с детьми, и я не знаю ни одного ребенка у них, кто в младенчестве лишь ел и спал.

Цитата(Дон Алькон @ 7.4.2015, 10:32) *
Спасибо вам, Алиса, за мысли по поводу и за практические разборы по языку и фразам.
По языку и фразам я вряд ли смогла бы вам помочь, потому что у самой сложное отношение с русским языком, я лишь указывала на то, что резало мой слух как читателя.

P.S. Кстати, вот о чем я хотела еще написать вам вчера, но почему не написала. Про так называемую "послеродовую депрессию"... Понимаете, в-первую очередь она вызвана тем, что происходит резкая смена гормонального фона, но если женщина окружена заботой и лаской, да даже не заботой, а если скажем большая семья где все друг другу помогают, то вот действие гормонов сглаживается, а вот когда она оказывается одна на все свалившиеся на нее проблемы, когда муж лишь присутствует, то вот тут и возникают проблемы, т.е. понимаете действительно в тяжелую фазу такая депрессия выливается только по вине мужчины, поэтому шуточки мужчин по поводу женской депрессии выглядят несколько оскорбительными.

Автор: unzor 8.4.2015, 0:37

Отличный рассказ. Только немножко страшно, что такое будущее очень реально ( если не брать в расчет шимпов)

Автор: Дон Алькон 8.4.2015, 10:19

Алиса

Цитата
Они могли бы развлечь, если бы самих модификантов в рассказе были много, если бы они как-то влияли на сюжет, но они обозначены лишь штрихами и являются всего лишь фоном.


Рассказ небольшой, вводить вторую линию можно было - у меня 5 тыс символов в запасе было. Но если ввести - то будет рваное восприятие. Выделять в отдельную линию тоже ошибка, распространенная среди начинающих.

Цитата
Очень по разному, у меня у самой близнецы и когда мы их везли домой из роддома, то один всю дорогу смотрел на нас с очень осмысленным взглядом "и что это у нас тут происходит", с очень неодобрительным взглядом я бы сказала, а второй как его начали пеленать для выписки, как начал орать так и орал всю дорогу до дома не затыкаясь, как резанный biggrin.gif


вот видите

так у меня, как вы понимаете много знакомых с детьми, и я не знаю ни одного ребенка у них, кто в младенчестве лишь ел и спал.

ну у меня не только спит и ест, но ещё и смотрит на бушующих предков

впрочем, не буду с вами спорить. Думаю, что в рассказе я несколько неудачно описал младенца - с ними я признаюсь я не очень-то близко общался

Цитата
По языку и фразам я вряд ли смогла бы вам помочь, потому что у самой сложное отношение с русским языком, я лишь указывала на то, что резало мой слух как читателя.


и за это большое спасибо, мне нравится, когда комментатор говорит, что ему резануло - тут есть над чем подумать

а править или нет, это я уже решу. Хотя вот имя точно помню, тут вы верно всё написали - и это заметно, раз вы заметили.

Цитата
P.S. Кстати, вот о чем я хотела еще написать вам вчера, но почему не написала. Про так называемую "послеродовую депрессию"... Понимаете, в-первую очередь она вызвана тем, что происходит резкая смена гормонального фона, но если женщина окружена заботой и лаской, да даже не заботой, а если скажем большая семья где все друг другу помогают, то вот действие гормонов сглаживается, а вот когда она оказывается одна на все свалившиеся на нее проблемы, когда муж лишь присутствует, то вот тут и возникают проблемы, т.е. понимаете действительно в тяжелую фазу такая депрессия выливается только по вине мужчины, поэтому шуточки мужчин по поводу женской депрессии выглядят несколько оскорбительными.


вот никого не хотел оскорбить. Я понимаю, что в таком рассказе не понятно, где автор шутит, а где он серьезно - все довольно перемешено, и может быть это и неправильно, выше zubr про это написал.

Однако, когда я писал мне показалось не правильным подходить к финалу слишком прямолинейно - это плохо для истории, ведь читатель может догадаться к чему я веду, поэтому в качестве отвлекающего маневра я вспомнил про послеродовую депрессию. Поэтому, я подумал, что раз у меня в фоне есть такой вот начальник-придурок, который придаёт комизм рассказу и целуется с модификанткой, и с своей женой в разводе - наверное как раз из-за плохого отношения к своей бывшей супруге, поэтому в его устах такая фраза будет выглядеть органично и одновременно отвлекать читателя...

Вот собственно и всё, что я могу сказать в оправдание. Это я конечно написал, но не бейте автора, пожалуйста, за его героя-придурка, это он сделал, не я.

unzor
Цитата
Отличный рассказ. Только немножко страшно, что такое будущее очень реально ( если не брать в расчет шимпов)


Спасибо за отзыв.

Ну, всё так устроено, прогресс несёт не только плюшки и пончики, но и пестициды и разорение мелкого крестьянства или коллективизацию. Это нужно помнить, когда пишешь фантастику о будущем. Даже если это юмор.

По языку - вам как-то фразы не показались корявыми? Если да, напишите, пожалуйстка, пока помните.

Автор: karpa 8.4.2015, 15:59

Добрый день, автор!

Рассказ читается с интересом. Модификанты в будущем все: и люди, и шимпанзе, и орангутаны, и гориллы. А сцена шефа, целующегося с шимпой-секретаршей - весьма позабавила, smile.gif

Идея - создать идеального ребенка физически и интеллектуально, - неплоха, в принципе. Но автор забыл о характере. Еще не факт, что высокий АйКью будет идти рука об руку с покладистым характером и позитивным настроем к обществу. Вспомните профессора Мориарти. Тут уж родители должны расстараться.

Еще хотелось все-таки увидеть портреты героев и их личностные особенности. Но автор ведет речь только об идеальном ребенке. Москва, конечно же, здесь подана условно.

Написано легко, с юмором. Неплохо.

Хорошего настроения автору, smile.gif

Автор: unzor 8.4.2015, 16:15

Цитата
По языку - вам как-то фразы не показались корявыми? Если да, напишите, пожалуйстка, пока помните.

Ну только пара небольших скорей придирок.
Повтор в соседних абзацах - двадцать второй век. Педокамеры - я понимаю смысл, просто режет глаз. И когда героиня выбирает рост будущего ребенка, называет ее здоровой телкой. Вот само слово телка, резануло глаз. Может на тетку заменить?))
В остальном же, еще раз повторюсь очень все понравилось. В происходящее верится.

Автор: Дон Алькон 8.4.2015, 16:39

Спасибо unzor, очень по-существу

Цитата
Идея - создать идеального ребенка физически и интеллектуально, - неплоха, в принципе. Но автор забыл о характере. Еще не факт, что высокий АйКью будет идти рука об руку с покладистым характером и позитивным настроем к обществу. Вспомните профессора Мориарти. Тут уж родители должны расстараться.


у меня там про характер есть чуть(как раз, что высокий айкью приведёт с изменению характера), но раз вы не обратили внимания, значит это не бросатес в глаза - можно добавить ещё

Спасибо, karpa

Цитата
Еще хотелось все-таки увидеть портреты героев и их личностные особенности. Но автор ведет речь только об идеальном ребенке


да, торопился - не стал писать. А добавить хорошо-бы. Чтобы картинка была

Автор: Сергей Матвеев 11.4.2015, 21:35

Цитата(Каркун @ 28.3.2015, 8:32) *
В генах людей триллионы информации


Единственная замеченная неуклюжесть. Тут надо как-то уточнить, изменить.

Понравился Ваш рассказ! И тема важная, и условия конкурса соблюдены! Прекрасно! Диалоги, как на мой вкус, оформлены очень скупо, но это ваш стиль, Вам виднее!

Автор: Дон Алькон 13.4.2015, 9:36

Цитата(Сергей Матвеев @ 11.4.2015, 22:35) *
Единственная замеченная неуклюжесть. Тут надо как-то уточнить, изменить.


да, триллионы я уже меняю на море

Цитата
Понравился Ваш рассказ! И тема важная, и условия конкурса соблюдены! Прекрасно! Диалоги, как на мой вкус, оформлены очень скупо, но это ваш стиль, Вам виднее!


спасибо, Сергей.

описния действий героев в диалогах - да, стараюсь быть в этом экономичнее.

Автор: Irin Eagle 14.4.2015, 2:02

Рассказ очень хорош.
Правда, глаз цеплялся за некоторые неточности и слова не на месте.
Главное замечание касается поворота сюжета и кульминации. На самом деле женщине совершенно неважно похож на неё ребёнок или нет. Она должна ощутить с ним тактильную связь, кожа к коже, дух к духу, глаза в глаза. Вы вкладываете в уста мужчины правильные слова, но для женщины они ничего не значат. Ваша героиня может играть в «планирование» ребёнка, так же как современная женщина подбирает гардероб ещё не родившемуся ребёнку, но едва она почувствует внутреннюю связь, все эти модные навороты окажутся неважными. Она узнает свою частицу и полюбит. Сцена могла бы выйти очень сильной. А у вас получился просто диалог. И рыдания – неправдоподобны. Коснувшись дочки и ощутив её как часть себя Евгения должна переродиться. Ещё совет – уберите из текста имя «Женя» - оно не подходит героине. Пусть будет Геня – соответствует Осе.
Удачи на конкурсе

Автор: Дон Алькон 14.4.2015, 8:56

Irin Eagle

спасибо за дельный комментарий

Цитата
Главное замечание касается поворота сюжета и кульминации. На самом деле женщине совершенно неважно похож на неё ребёнок или нет.


женщины, как и младенцы тоже разнятся меж собой. Посмотрите отыв Nekto - ей было важно

Цитата
Она должна ощутить с ним тактильную связь, кожа к коже, дух к духу, глаза в глаза. Вы вкладываете в уста мужчины правильные слова, но для женщины они ничего не значат. Ваша героиня может играть в «планирование» ребёнка, так же как современная женщина подбирает гардероб ещё не родившемуся ребёнку, но едва она почувствует внутреннюю связь, все эти модные навороты окажутся неважными. Она узнает свою частицу и полюбит. Сцена могла бы выйти очень сильной. А у вас получился просто диалог. И рыдания – неправдоподобны. Коснувшись дочки и ощутив её как часть себя Евгения должна переродиться


насчёт тактильной связи - это может быть и хаорошо. Подумаю. Как-то можно вставить. Спасибо


Цитата
Ещё совет – уберите из текста имя «Женя» - оно не подходит героине. Пусть будет Геня – соответствует Осе.
Удачи на конкурсе


Да, Женю убираю, спасибо. Другие комментаторы тоже советуют.
Думаю вместо неё вставить Надю. Ося и Надя, Остап и Надежда - я думаю ничего


Автор: osmushka 14.4.2015, 13:27

Цитата(Irin Eagle @ 14.4.2015, 2:02) *
Рассказ очень хорош.
Правда, глаз цеплялся за некоторые неточности и слова не на месте.
Главное замечание касается поворота сюжета и кульминации. На самом деле женщине совершенно неважно похож на неё ребёнок или нет. Она должна ощутить с ним тактильную связь, кожа к коже, дух к духу, глаза в глаза. Вы вкладываете в уста мужчины правильные слова, но для женщины они ничего не значат. Ваша героиня может играть в «планирование» ребёнка, так же как современная женщина подбирает гардероб ещё не родившемуся ребёнку, но едва она почувствует внутреннюю связь, все эти модные навороты окажутся неважными. Она узнает свою частицу и полюбит. Сцена могла бы выйти очень сильной. А у вас получился просто диалог. И рыдания – неправдоподобны. Коснувшись дочки и ощутив её как часть себя Евгения должна переродиться. Ещё совет – уберите из текста имя «Женя» - оно не подходит героине. Пусть будет Геня – соответствует Осе.
Удачи на конкурсе

вот я с вами не согласна. далеко не каждая женщина мгновенно начинает любить своего ребёнка уж извините. кто-то родив поначалу не чувствует ничего, просто понимает - о малыше надо заботится, головой понимает, а не сердцем. а любовь появляется постепенно, увеличиваясь в геометрической прогрессии. а есть другие женщины увидев малыша в детском доме понимают - он мой, самый любимый, самый лучший, самый замечательный, моя копия. я знаю и таких и таких.

Алиса
Я! я! у меня! у меня мелкая первые пару месяцев ела спала и созерцала мир, идеально и как по книжке, потом стало веселее)))) и становится всё веселее и веселее))))

Автор: Irin Eagle 15.4.2015, 1:31

Цитата(osmushka @ 14.4.2015, 13:27) *
вот я с вами не согласна. далеко не каждая женщина мгновенно начинает любить своего ребёнка уж извините. кто-то родив поначалу не чувствует ничего, просто понимает - о малыше надо заботится, головой понимает, а не сердцем. а любовь появляется постепенно, увеличиваясь в геометрической прогрессии. а есть другие женщины увидев малыша в детском доме понимают - он мой, самый любимый, самый лучший, самый замечательный, моя копия. я знаю и таких и таких.

Алиса
Я! я! у меня! у меня мелкая первые пару месяцев ела спала и созерцала мир, идеально и как по книжке, потом стало веселее)))) и становится всё веселее и веселее))))

У меня две дочки. Старшая когда мне её первый раз принесли посмотрела на меня таким взглядом! Даже страшно стало "Ну-ка, чего ты стоишь? Справишься с обязанностями?" И я поняла - должна соответствовать. Следующий раз она мне (не поверите) улыбнулась, и я поняла - люблю. А младшая - капризно губки изогнула при первой встрече, а они - как у моего отца. Всё! Люблю!
А если без относительно лично моего, то многих цепляет процесс первого кормления.
Для автора рассказа - тоже может быть полезная информация.

Автор: Алексей2014 15.4.2015, 7:45

Цитата(Дон Алькон @ 14.4.2015, 8:56) *
Irin Eagle





Да, Женю убираю, спасибо. Другие комментаторы тоже советуют.
Думаю вместо неё вставить Надю. Ося и Надя, Остап и Надежда - я думаю ничего

А я бы именно "Женю" оставил: перевод имени очень хорошо ложится на замысел (греческое "Благородная" или даже современнее - "С хорошими генами"!), и созвучье с "женой" - тоже не лишнее. Другое дело, что надо отрегулировать со звучаньем всего текста...Так на то Вы и Автор!

Автор: Коша 15.4.2015, 19:34

А мне вот Евгения показалась частью коварного плана Бармалея (зачеркнуто) глубокого замысла автора. Отсыл на евгенику - и всё встает на свои места.

Автор: Ia-Ia 15.4.2015, 19:49

Цитата(Коша @ 15.4.2015, 19:34) *
А мне вот Евгения показалась частью коварного плана Бармалея (зачеркнуто) глубокого замысла автора. Отсыл на евгенику - и всё встает на свои места.

Коша это ты?

Автор: Irin Eagle 15.4.2015, 20:11

Я не против имени Евгения, не понравился мне сокращённый вариант - не подходит именно это сокращение для героини. Евгения в контексте рассказа звучит интереснее чем Надежда. Когда писала пришла ещё одна идея. У вас конструируют сложную внешность. Почему и имена сложные не использовать? Тогда героиню можно назвать Надежда-Евгения. Будет очень символично. И претенциозно, как раз под характер героини.

Автор: Marina Gaki 15.4.2015, 22:52

Прочитала, но долго не могла определить своё отношение. Рассказ - как рассказ понравился. Но как конкурсная вещь, он не состоялся. И даже не потому что Москва здесь настолько не Москва - на любой другой город меняется и никакого ущерба повествованию. Многие конкурсные работы этим грешат. Но именно в этом рассказе есть одно "но" которое не даёт мне спокойно закрыть на это глаза. Что хотите, Автор, делайте, но в рассказе, скорее всего фигурирует какая-нибудь Адис-Абеба или Дели. Потому что на подсознанке гориллоиды и шимпанзоиды не ассоциируются с Москвой. С Вашим-то изысканным юмористическим подходом можно было бы медведоидов, лисоидов и волкоидов запузырить smile.gif Я хоть и стебусь, но внутреннее противоречие ощущаю, им и делюсь. А рассказ лёгкий, слегка фельетонистый и запоминающийся. Поздравляю!

Автор: Дон Алькон 16.4.2015, 12:07

по поводу соответствия выше написал. Каркун принял рассказ - его мнение существеннее, я думаю, вашего, Графа или моего.

Суть в том, что конкурс должен состояться - а если уж очень жестко подходить, то ничего не будет. На Пролёте фантазии, конкурсе фэнтези, в правилах есть, что участники не имеют права обсуждать относится рассказ к фэнтези или нет, а если начинают - за это бан. Жесткое правило, но оно позволяет избегать флеймов, к рассказам отношения не имеющим, и раз организаторы приняли рассказ, то это фэнтези и всё.

А так по-человечески и по-авторски, я понимаю вас, вы что-то из московских реалий в рассказ вставляли, вам может быть неприятно, что вы озаботились этим, а кто-то нет.

За медведоидов - спасибо, идея классная, потом её и использую, но в этом рассказе точно с персонажами переднего плана не сочетается.

С приматами людям проще общаться, они поближе. А медведи или кабаны дальше.

Но медведоидов и кабаноидов можно сделать военнослужащими в войсках дяди Васи, ВДВ. Но конечно в другом рассказе.

Вообще, что сеттинг интересный вышел, и его вполне можно ещё по-другому использовать.

Спасибо за отзыв, Марина.


Irin Eagle, Коша


Я уж не знаю, что делать. С одной стороны Евгения сочетается с Евгеникой, но короткое имя никуда не годится, это Алиса и другие комментаторы верно написали.

А короткое имя муж должен использовать. И длинное имя Надежда-Евгения совсем эту проблему не решает.

Может стоит использовать сокращённый и ласкательный вариант Евгении - к примеру. Евгенюня, Нюня. С Женой не совпадает, зато видно что ласкательное.

Код
-  Нюнь, а Нюнь?


Что кто думает?

Автор: Алексей2014 16.4.2015, 13:10

Цитата(Дон Алькон @ 16.4.2015, 12:07) *
За медведоидов - спасибо, идея классная, потом её и использую, но в этом рассказе точно с персонажами переднего плана не сочетается.

С приматами людям проще общаться, они поближе. А медведи или кабаны дальше.

Но медведоидов и кабаноидов можно сделать военнослужащими в войсках дяди Васи, ВДВ. Но конечно в другом рассказе.


Код
-  Нюнь, а Нюнь?


Что кто думает?

"Медведоиды" - это отарки из классического рассказа С. Гансовского "День гнева", предвижу ассоциации. Про "Нюню" - звучит ласково и настраивает на мягкость, меланхоличность характера, может усилить эффект от кульминационной истерики. Наверное, подходит! А если "Геня" предложу?

Автор: Коша 16.4.2015, 18:03

Ia-Ia, Нет, бдлин, это призрак кота Базилио!-)))

Привет! Рада видеть!-))

Дон Алькон, варианты имени - Женчик. Жека. Если ссорятся - Женюка )))

Автор: osmushka 17.4.2015, 9:55

Евгеша, Женюрка

Автор: Irin Eagle 19.4.2015, 7:24

Цитата(Дон Алькон @ 16.4.2015, 12:07) *
Я уж не знаю, что делать. С одной стороны Евгения сочетается с Евгеникой, но короткое имя никуда не годится, это Алиса и другие комментаторы верно написали.

А короткое имя муж должен использовать. И длинное имя Надежда-Евгения совсем эту проблему не решает.

Может стоит использовать сокращённый и ласкательный вариант Евгении - к примеру. Евгенюня, Нюня. С Женой не совпадает, зато видно что ласкательное.

Код
-  Нюнь, а Нюнь?


Что кто думает?

Я тоже Геню предлагала. А Нюнь - звучит неплохо, но слегка уничижительно. Если жена на это согласна, она должна признавать превосходство мужа, а это не соответствует её поведению по рассказу.

Автор: Мээсса 19.4.2015, 19:51

Очень здорово, юмористично. Особенно про айкью будущей блондинки понравилось, гориллоиды и манифестанты - традиционалисты.

Автор: Дон Алькон 20.4.2015, 11:44

Спасибо за высказанное мнение, Мэсса!

2All_комментаторам, по поводу имени

Геня мне как-то не очень. Почти мужское имя

Женчик, Жека, Женюка, Евгеша, Женюрка

хорошо, спасибо

Нравится Евгеша, да мягко. Остальные снова с Женой похожи.

Автор: Лия16 29.4.2015, 19:22

Отличный рассказ) В современном мире так легко утратить истинные ценности...

Автор: Лилу 30.4.2015, 0:35

Цитата(fotka @ 6.4.2015, 11:38) *
Как-то, мягко говоря, не звучит biggrin.gif
женщины уже с детства знают, как назовут дочку или сына. Да, небось, уже весь мозг мужу вынесла этим именем wink.gif
Улыбаюсь. Я лишь увидев первенца нашла подходящее имя, как впрочем и второго - увидела - назвала... с третьим - поступила бы так же. Никому не вынося мозг.

Автор: Лия16 30.4.2015, 0:42

Цитата(Лилу @ 30.4.2015, 0:35) *
Улыбаюсь. Я лишь увидев первенца нашла подходящее имя, как впрочем и второго - увидела - назвала... с третьим - поступила бы так же. Никому не вынося мозг.


Чем быстрее беременная женщина ощутит себя матерью, тем скорее даст имя ребенку. Оттягивание с именем - означает своего рода отторжение ребенка. Но может быть случай, когда женщина не знает пол ребенка, тогда действительно стоит подождать.

Автор: Лилу 30.4.2015, 0:50

Цитата(Лия16 @ 30.4.2015, 0:42) *
Чем быстрее беременная женщина ощутит себя матерью, тем скорее даст имя ребенку. Оттягивание с именем - означает своего рода отторжение ребенка.
У вас есть дети smile.gif ? Ребёнку желательно дать имя близкое ему, ребёнку, а не имя - близкое мечте матери.

Автор: Лия16 30.4.2015, 0:54

Цитата(Лилу @ 30.4.2015, 0:50) *
У вас есть дети smile.gif ? Ребёнку желательно дать имя близкое ему, ребёнку, а не имя - близкое мечте матери.


У меня двое (девочки). Правильно, что ребенку желательно давать близкое и подходящее имя. Но ребенка можно ощущать и знать его особенности задолго до рождения. Напр., нерожденная дочь может быть активная, спокойная, терпеливая, недовольная и т.д., можно разговаривать с ребенком.

Автор: Лилу 30.4.2015, 1:01

Цитата(Лия16 @ 30.4.2015, 0:54) *
У меня двое (девочки). Правильно, что ребенку желательно давать близкое и подходящее имя. Но ребенка можно ощущать и знать его особенности задолго до рождения. Напр., нерожденная дочь может быть активная, спокойная, терпеливая, недовольная и т.д., можно разговаривать с ребенком.

Довольно часто, дети, повзрослев, меняют имена:) Откуда ноги растут у явления, если родители безошибочно дают имена своим детям:)?

Автор: Лия16 30.4.2015, 1:06

Цитата(Лилу @ 30.4.2015, 1:01) *
Довольно часто, дети, повзрослев, меняют имена:) Откуда ноги растут у явления, если родители безошибочно дают имена своим детям:)?


Смена имени происходит не так часто. И, зачастую, не потому, что не нравится имя, а из-за проблем с окружающими, родителями, сверстниками, из-за отсутствия эмоционального контакта и т.д. Тут вина родителей не в том, что они рано дали имя, а в том, что не наладили эмоциональный контакт с ребенком, недолюбили его настолько, что он отвергает себя (свое имя).

Автор: Лилу 30.4.2015, 1:28

Цитата(Лия16 @ 30.4.2015, 1:06) *
Смена имени происходит не так часто. И, зачастую, не потому, что не нравится имя, а из-за проблем с окружающими, родителями, сверстниками, из-за отсутствия эмоционального контакта и т.д. Тут вина родителей не в том, что они рано дали имя, а в том, что не наладили эмоциональный контакт с ребенком, недолюбили его настолько, что он отвергает себя (свое имя).
Имя и индивидуум не всегда похожи.
Просто у детей нет выбора))))))) как назвали так и назвали. На моей памяти человек сорок поменяли имена, если не в паспортах, то в обиходе - это много. Салема стала Софьей. Сурен стал Сашей и т.д. Есть именитые люди, например певица Валерия и т.д.... российские спортсмены в том числе. В паспорте одно имя, а в миру зовут как-то иначе.
Если честно, не копала я внутрь психологии - из-за чего некоторые люди не согласны с тем как их назвали родители, думаю в ваших словах есть толика истины, но не полная картина.

Автор: Дон Алькон 30.4.2015, 8:48

вот интересная дискуссия

Спасибо, Лилу и Лия16 прочитал с интересом - раз две девушки не могут сойтись в едином мнении когда обычно дают имена, то я теперь точно обойдусь без переделки в этом месте wink.gif

Автор: Лия16 30.4.2015, 9:20

Цитата(Дон Алькон @ 30.4.2015, 8:48) *
вот интересная дискуссия

Спасибо, Лилу и Лия16 прочитал с интересом - раз две девушки не могут сойтись в едином мнении когда обычно дают имена, то я теперь точно обойдусь без переделки в этом месте wink.gif


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)