Что такое литературный талант?, дискуссия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое литературный талант?, дискуссия |
26.4.2016, 9:36
Сообщение
#21
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 9:57
Сообщение
#22
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Не, я понимаю склонность некоторых к аутотренингу - дескать, буду упорно развивать навыки, и стану великим.
Но с отрицанием реалий бытия нужно как-то работать. С помощью психоаналитиков, если кто не в состоянии справиться сам. Путем упорных трудов бездарность, возможно, когда-нибудь выбьется в "средние" писатели. Но средний писатель никогда не превратится в талантливого. В мире каждый день тренируются миллионы спортсменов. Но на Олимпийские игры попадают единицы. Талант, конечно же, может давать сбои. Когда его заставляют делать (писать) что-то исключительно ради хлеба насущного по совершенно неинтересной ему тематике. Или в обратной ситуации - когда человек погружается во что-то слишком личное и интимное, понятное лишь ему одному, напрочь забывая о читателе. |
|
|
26.4.2016, 10:10
Сообщение
#23
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Путем упорных трудов бездарность, возможно, когда-нибудь выбьется в "средние" писатели. Но средний писатель никогда не превратится в талантливого. В мире каждый день тренируются миллионы спортсменов. Но на Олимпийские игры попадают единицы. сравнение с олимпийцами некорректное, но очень показетельное. некорректное потому, что от каждой страны на Олимпиаду попадают единицы, а выдающихся спортсменов в этой стране может оказаться сотни. В то же время от небольшой страны на олимпиаду приедет один спортсмен, который даже не попадет сотню хороших спортсменов большой спортдержавы. а показателен ваш пример вот почему. в детстве выявляют тысячи талантливых к определенному виду спорта детей, спустя несколько десятилетий из них на Олимпиаду попадут единицы. и причинами будет не отсутствие таланта, а отсутствие финансовых возможностей, травмы, отсутствие мотивация, родители не поддержали, интриги в спортивной федерации, плохой тренер и т.д. так что талант, только часть олимпийского успеха, также и в литературе |
|
|
26.4.2016, 10:22
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
сравнение с олимпийцами некорректное, но очень показетельное. так что талант, только часть олимпийского успеха, также и в литературе Да нет, как раз абсолютно корректное. Вы же сами пишете, что талант - необходимая составляющая олимпийского успеха. То бишь бездарность или середняк, хоть умри они в спортзале, Олимпиаду не выиграют. То же самое в писательстве. Вполне вероятно, что субъекты А и Б, имея условно одинаковый уровень таланта, будут иметь совершенно разные достижения в литературе. В том числе потому, что субъект А много работал над собой, а субъект Б ограничивался эксплуатацией наличных способностей. Тем не менее, середняк В никогда не приблизится ни к одному, ни к другому по качеству своих шыдевров. А где-то в глубинке наверняка есть субъект Г, который вообще ничего не пишет, а бухает на завалинке. Но если бы вдруг вздумал писать - за месяц накатал бы нетленку на века, и в одночасье стал живым классиком. Талант, однако. |
|
|
26.4.2016, 10:23
Сообщение
#25
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 10:43
Сообщение
#26
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 10:49
Сообщение
#27
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Да нет, как раз абсолютно корректное. Вы же сами пишете, что талант - необходимая составляющая олимпийского успеха. То бишь бездарность или середняк, хоть умри они в спортзале, Олимпиаду не выиграют. То же самое в писательстве. Вполне вероятно, что субъекты А и Б, имея условно одинаковый уровень таланта, будут иметь совершенно разные достижения в литературе. В том числе потому, что субъект А много работал над собой, а субъект Б ограничивался эксплуатацией наличных способностей. Тем не менее, середняк В никогда не приблизится ни к одному, ни к другому по качеству своих шыдевров. А где-то в глубинке наверняка есть субъект Г, который вообще ничего не пишет, а бухает на завалинке. Но если бы вдруг вздумал писать - за месяц накатал бы нетленку на века, и в одночасье стал живым классиком. Талант, однако. мне кажется мы разному понимаем "средний писатель":) средний это все-таки писатель находящийся между выдающимися писателями и "бездарями". То есть средних писателей абсолютное большинство. Но чтобы писать хотя бы на среднем уровне уже нужно обладать талантом/способностями к литературной деятельности. таким образом выдающимися писателями становятся в силу обладания более высокого уровня литературных способностей + условия аналогичные олимпийскому успеху |
|
|
26.4.2016, 10:58
Сообщение
#28
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
Не, я понимаю склонность некоторых к аутотренингу - дескать, буду упорно развивать навыки, и стану великим. Но с отрицанием реалий бытия нужно как-то работать. С помощью психоаналитиков, если кто не в состоянии справиться сам. Путем упорных трудов бездарность, возможно, когда-нибудь выбьется в "средние" писатели. Но средний писатель никогда не превратится в талантливого. В мире каждый день тренируются миллионы спортсменов. Но на Олимпийские игры попадают единицы. Талант, конечно же, может давать сбои. Когда его заставляют делать (писать) что-то исключительно ради хлеба насущного по совершенно неинтересной ему тематике. Или в обратной ситуации - когда человек погружается во что-то слишком личное и интимное, понятное лишь ему одному, напрочь забывая о читателе. *** Удивительно, но я опять с Вами согласна) |
|
|
26.4.2016, 11:00
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 11:31
Сообщение
#30
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Все люди предрасположены к перемещению на двух нижних конечностях, но сомневаюсь, что из каждого даже при самом страшном упорстве получится выдающийся бегун. Зато может получиться выдающийся перемещун, в крайнем случае, ходун)))))))))))))))))))))))))) Для бегуна нужны физические способности выше среднего=общие интеллектуальные способности -- для писателя. В целом, так называемых общих способностей и уникального опыта для писателя достаточно, чтобы написать интересную книгу. Думаю не любой мудрец напишет более менее хороший рассказ, повесть, роман. Ну да, на то он и мудрец, займется чем-то более приятно-полезным: будет глядеть на огонь, сходит в лес за ягодами, линолеум в доме поменяет |
|
|
26.4.2016, 11:38
Сообщение
#31
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
[/quote]
Всё таки уникального опыта надо? (по вашему) общих способностей и уникального опыта для писателя достаточно А что вы подразумеваете под уникальным опытом? Жизненный опыт? Который заинтересует читателя? "Взрослые" мысли, которые больше чем обычные? Или всё таки опыт складывать слова в предложения, а предложения в абзацы? |
|
|
26.4.2016, 11:40
Сообщение
#32
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 11:44
Сообщение
#33
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
В целом, так называемых общих способностей и уникального опыта для писателя достаточно, чтобы написать интересную книгу. Просто интересные книги нам давно без надобности. Даже выдающихся книг уже больше, чем у человека времени на их прочтение. Если не можете написать что-то совершенно особенное, не стоит и садиться, только увеличите общую массу литературы, и потом люди в этих завалах не ориентируются... |
|
|
26.4.2016, 11:50
Сообщение
#34
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
1. Что же такое талант, и в частности, литературный талант? 1а. чем отличается писатель с талантом от среднего писателя? 2. откуда он берется? 3. бывают ли степени таланта? 4. можно ли развивать талант и с помощью чего? 5. как выяснить, есть ли у писателя талант? 6. можно ли объективно выяснить наличие таланта? Не является ли талант медийной величиной или завышенной самооценкой? 7. родственно ли понятие талант и гений? Специально отвечаю до чтения комментариев, во избежание заимствований. Так что, если будут повторы - значит, "истина где-то рядом"(с) 1. Некая предрасположенность к определённой деятельности, позволяющая добиваться признаваемых посторонними результатов. Частности - это и есть точка приложения таланта, не принципиально, в чём проявляющегося. 1а. "Средний" писатель - это кто? Если писатель забыт незаслуженно, его вспомнят. Возможно, он просто элитарен, или востребован эксклюзивной аудиторией? Тогда он всё-таки талантлив. "Средних" уже забыли, по-моему. 2. Прививается атмосферой, в какой довелось жить первые сознательные годы. 3. Похоже, что нет. Есть разные степени отточенности умений и навыков. 4. "Во всём нужна сноровка, закалка, тренировка!" (с) Наверное, только в сравнении с достижениями других талантов можно подвигнуть имярек на самосовершенствование. 5. Субъективно - оценивают читатели. 6. В некоторых случаях, очевидно, так и есть. Пройдёт время, и "позолота осыплется, свиная кожа останется" (с) 7. Не знаю: никогда не встречал гениев, но знаком с несколькими талантливыми людьми. "Счастье писателей-классиков, что они, как-никак мертвы...Наше (и ваше) счастье тоже в том, что они, как-никак мертвы" (с) - Акутагава Рюноскэ |
|
|
26.4.2016, 12:04
Сообщение
#35
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Просто интересные книги нам давно без надобности. Интересная книга всегда в дефиците. По крайней мере, я бы с удовольствием почитала. Если не можете написать что-то совершенно особенное, не стоит и садиться, только увеличите общую массу литературы, и потом люди в этих завалах не ориентируются... Пока не напишете, не узнаете, особенная она или нет. |
|
|
26.4.2016, 12:06
Сообщение
#36
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
26.4.2016, 12:07
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
С трудом верится Повторюсь: не каждый мудрец сможет наваять нетленку, имея в голове умные мысли. А с какой стати вы мешаете "мудреца" и "талант" ? Теория о том, что писательский талант неким образом связан с интеллектом или полученным образованием, мягко говоря, небесспорна. Д.Лондон, Э.Хемингуэй, Р.Брэдбери даже не имели высшего образования. |
|
|
26.4.2016, 12:22
Сообщение
#38
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 12:27
Сообщение
#39
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6766 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
26.4.2016, 12:39
Сообщение
#40
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1387 Регистрация: 1.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Воронежа |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:18 |