Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фантастические премии, и где они обитают
House495
сообщение 11.4.2017, 23:49
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(fotka @ 11.4.2017, 23:41) *
Да пусть себе smile.gif Я знаю. Ну, и что? Вы жалеете "несчастных" авторов-рассказчиков? Вы - эдакий свехдобрый человек, и у Вас так сильно болит за них душа? Простите, не верю... Вы издали пару-тройку романов, у Вас эйфория, и Вы считаете себя в праве учить всех подряд...
Вот Вы, я, еще кто-то пишет романы - издается... Отлично! Но если Вас послушать, то пишущие рассказы - это жалкие, никчемные, теряющие попросту время люди. Оставайтесь при своем мнении...


blink.gif Извиняюсь, вы это сейчас с кем говорили?
Прямо по анекдоту - "мама, он меня с..." назвал blink.gif
Оставлю вас наедине со своими мыслями, пожалуй. Процесс это интимный, а я явно не при делах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 11.4.2017, 23:52
Сообщение #22


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(House495 @ 11.4.2017, 23:49) *
Оставлю вас наедине со своими мыслями, пожалуй. Процесс это интимный, а я явно не при делах.

Взаимно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 11.4.2017, 23:55
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 11.4.2017, 23:24) *
А так да, народ сборники обожает, конечно.

Как ни странно, но сборники достаточно регулярно издают, во всяком случае я их наблюдаю в новинках в книжных магазинах. Да и в МирФ редкий номер обходится без обзора сборника наших или зарубежных рассказов, изданного в России. Другое дело, что издавать будут только очень известных. Но это естественно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 11.4.2017, 23:59
Сообщение #24


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Born @ 11.4.2017, 23:55) *
Как ни странно, но сборники достаточно регулярно издают, во всяком случае я их наблюдаю в новинках в книжных магазинах. Да и в МирФ редкий номер обходится без обзора сборника наших или зарубежных рассказов, изданного в России.

Да. И некоторые издаются большим тиражом. У меня, к примеру, один рассказ вышел в сборнике с тиражом 12 000 экз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 0:02
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Born @ 11.4.2017, 23:55) *
Как ни странно, но сборники достаточно регулярно издают, во всяком случае я их наблюдаю в новинках в книжных магазинах. Да и в МирФ редкий номер обходится без обзора сборника наших или зарубежных рассказов, изданного в России.


Угу. В основном за счет авторов. Тиражами по несколько сотен экземпляров, заказанных через ПОДы по космическим ценам.
Загляните в местный раздел сборников, и в раздел с объявлениями.
Подавляющее большинство предложений - "давайте скинемся" или "запущен краудфандинг".
Я в процессе издания сборника по итогам местного конкурса, 1000 экземпляров, 14 авторов.
Отбить что-либо существенное не надеюсь. Но, как несложно догадаться, буду безумно рад ошибиться smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 12.4.2017, 0:06
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 0:02) *
Угу. В основном за счет авторов. Тиражами по несколько сотен экземпляров, заказанных через ПОДы по космическим ценам.
Загляните в местный раздел сборников, и в раздел с объявлениями.
Подавляющее большинство предложений - "давайте скинемся" или "запущен краудфандинг".
Я в процессе издания сборника по итогам местного конкурса, 1000 экземпляров, 14 авторов.
Отбить что-либо существенное не надеюсь. Но, как несложно догадаться, буду безумно рад ошибиться smile.gif

Там издают известных авторов как правило. Вот предположим сборник рассказов Евгения Лукина вышел не так давно. С неизвестными авторами шансов мало. Должно быть пара тяжеловесов на обложке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 0:11
Сообщение #27


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(House495 @ 11.4.2017, 23:49) *
blink.gif Извиняюсь, вы это сейчас с кем говорили?
Прямо по анекдоту - "мама, он меня с..." назвал blink.gif
Оставлю вас наедине со своими мыслями, пожалуй. Процесс это интимный, а я явно не при делах.

House495, а разве это не Ваши слова? smile.gif Ну чем, авторы-рассказчики не сирые, и не убогие графоманы? smile.gif

Цитата(House495 @ 28.1.2017, 20:24) *
Что до рассказов - имхо это сугубо тусовочный продукт для конкурсов, сочинительских форумов и т.п.
Распространяется и потребляется практически исключительно в графоманской среде.
Массовому читателю он малоинтересен, посему и крупные издательства с ним практически не работают.
Что-то вроде собирания моделек самолетов - можно поиметь бешеную славу и репутацию... но только среди тех нескольких тысяч человек, которые разделяют данное увлечение smile.gif
В общем, искусство ради искусства. Не испачканное грязными руками рынка, которому оно не нужно smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.4.2017, 0:17
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 12.4.2017, 0:58) *
Астрель-Питер

Ну я же не утверждал, что примеры напрочь отсутствуют. smile.gif Три малотиражных сборника за квартал - это результат? Причем я даже не уверен, что авторы в издании никак не поучаствовали финансово, как это принято в подобных случаях. Ну и даже если нет, то хоть какой-то гонорар авторы за издание получают?
Цитата(fotka @ 12.4.2017, 1:18) *
Не понимаю, в чем проблема? Кто хочет писать романы - пусть пишет, кто рассказы - то же самое.
Вообще не понимаю, что за ажиотаж с издательствами и читателями? Если вещь стоящая - напечатают рано или поздно...
Вот, кстати, еще не понимаю эту жадность на читателя... Понравилось - очень приятно; не прочитали, не понравилось - спокойно живу дальше.

Ну чортъ подери, я ведь ровно того же мнения, и рассказы мне всегда нравилось читать, а писать их мне гораздо приятнее, чем пробовать крупную форму. wink.gif Речь-то о том, что рассказы нынешней конъюнктурой не востребованы ну почти совсем. Хаус, полагаю, говорил примерно о том же и никак не хотел обидеть авторов и любителей малой формы. smile.gif
Цитата(House495 @ 12.4.2017, 1:24) *
Вот мне так в лицо и объяснили не далее как в прошлый четверг. Даже предложение оплатить тираж отвергли.

Ну дык кто бы сомневался. smile.gif Это никак и не скрывается.
Цитата(fotka @ 12.4.2017, 1:32) *
2. Я за право автора писать и рассказы, и романы. За его право ориентироваться на книжный рынок, или не ориентироваться. Имею право: пишу и то, и другое)

К слову, полностью достойная и единственно адекватная позиция, я считаю.
Цитата(fotka @ 12.4.2017, 1:41) *
Всегда и везде меня больше всего раздражало желание некоторых поучать. Высокомерно поучать. Для меня это самое отвратительное...

Мне кажется, вы превратно поняли то сообщение Хауса. smile.gif Он, по сути, просто констатировал факты (которые лично я оспорить не возьмусь). Там, по-моему, вообще ничего субъективного не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 0:21
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Born @ 12.4.2017, 0:06) *
Там издают известных авторов как правило. Вот предположим сборник рассказов Евгения Лукина вышел не так давно. С неизвестными авторами шансов мало. Должно быть пара тяжеловесов на обложке.


Посмотрел. Тираж у Лукина 1500 экземпляров.
Вообще-то речь шла о межавторских проектах, раз уж тема сборников рассматривается в контексте конкурсов.
Если сборник самого "тяжеловеса" Лукина продается (?) 1500 экземпляров, на какой тираж может рассчитывать сборник, где от него только "имя на обложке"?

Цитата(fotka @ 12.4.2017, 0:11) *
House495, а разве это не Ваши слова? smile.gif


Цитата(fotka @ 12.4.2017, 0:11) *
Ну чем, авторы-рассказчики не сирые, и не убогие графоманы? smile.gif


Нет, это не мои слова. Про "сирых, убогих графоманов" - это ваши слова.
Непонятно, зачем их приписывать мне, вместе с кучей другой ереси. Приёмчик в дискуссии так себе.
А вообще лестно, конечно, когда находят твои посты трехмесячной давности, и выдирают из контекста, но я предпочитаю что-то ещё более классическое, дебютное так сказать laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.4.2017, 0:23
Сообщение #30


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 2:21) *
Непонятно, зачем их приписывать мне, вместе с кучей другой ереси. Приёмчик в дискуссии так себе.

Зачем вы обостряете конфликт, если очевидно недопонимание? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 12.4.2017, 0:28
Сообщение #31


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Fr0st Ph0en!x, я вас обожаю, но читать ваши простыни - простите, для блондинки чересчур wub.gif

Цитата(House495 @ 12.4.2017, 0:21) *
А вообще лестно, конечно, когда находят твои посты трехмесячной давности, и выдирают из контекста

Я не злопамятная, просто злая, да и память у меня хорошая)) И ничего я не выдрала - цитата wink.gif
Терпеть не могу вступать в дискуссии - меня все это мало трогает. Но тут столько молодых авторов, на которых Вы можете дурно повлиять biggrin.gif

Спасибо за компанию, ребята, выхожу из темы smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 0:38
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.4.2017, 0:23) *
Зачем вы обостряете конфликт, если очевидно недопонимание? wink.gif


Да нет здесь никакого недопонимания.
Меня на двух страницах оскорбили уже десяток раз. Разве что Щепетновым не обозвали laugh.gif
Я, оказывается, самодур, который постоянно всех высокомерно поучает и оскорбляет, да еще и под кайфом.
Пардон, в эйфории от издания, к которому я отношусь не более чем как к забавному казусу в своей биографии.
И это при том, что я проводил на этом самом форуме конкурс рассказов, по итогам которого собираюсь издать сборник рассказов, включая свой собственный.
Кафка озадаченно чешет затылок laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 12.4.2017, 0:39
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 0:21) *
Посмотрел. Тираж у Лукина 1500 экземпляров.
Вообще-то речь шла о межавторских проектах, раз уж тема сборников рассматривается в контексте конкурсов.
Если сборник самого "тяжеловеса" Лукина продается (?) 1500 экземпляров, на какой тираж может рассчитывать сборник, где от него только "имя на обложке"?

Так никто и не говорил о больших тиражах. На рассказах не разбогатеешь, если вы об этом. Вы говорили, что вообще не издают. Я сам удивляюсь, что они издаются. И межавторские проекты есть. Выходят ежегодные антологии - Затерянный дозор в Аст. Но повторяю никому не известных авторов издавать не будут. Или в некий тематический сборник необходимо привлечь пару известных людей типа лукьяненко, дивова, остальные рангом помельче. Издают зарубежные рассказы различных авторов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.4.2017, 0:44
Сообщение #34


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(fotka @ 12.4.2017, 2:28) *
Fr0st Ph0en!x, я вас обожаю, но читать ваши простыни - простите, для блондинки чересчур wub.gif

Вам совершенно не идет эта стереотипная маска. wink.gif Ну да ладно, я просто хотел объяснить, как увидел ситуацию.
Цитата(House495 @ 12.4.2017, 2:38) *
Меня на двух страницах оскорбили уже десяток раз.

Да ладно вам. smile.gif Просто, видимо, случайно задели больную тему. Не считаю, что Фотка права в своей резкости, но отвечать тем же и лезть в бутылку в данном случае абсолютно неконструктивно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 0:53
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Born @ 12.4.2017, 0:39) *
Вы говорили, что вообще не издают.


Ох, и вы туда же laugh.gif
Найдите, если можно, здесь слово "вообще":

Цитата(House495 @ 11.4.2017, 19:57) *
1) Рассказы никто не читает, кроме околосочинительской тусовки. Рядовому читателю они неинтересны, издательствам - тоже.


Слово "никто" (конечно же, преувеличение) применено к читателям, не к издательствам wink.gif.
Разумеется, если именитый автор, в сотрудничестве с которым издательство заинтересовано, принесет им сборник - его, скорее всего, издадут. Просто чтобы не портить отношения. Интересно ли это издательству? Ну, в смысле сохранения и поддержания отношений - да. Скажем, Белянин любит писать об оружии. Пожалуйста - авторская серия об оружии:
https://fantlab.ru/series6244
А приди кто с улицы и предложи издательству такой формат, что ему ответят? Вопрос риторический.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 7:36
Сообщение #36





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 11.4.2017, 23:53) *
Цитата(House495 @ 11.4.2017, 19:57)
1) Рассказы никто не читает, кроме околосочинительской тусовки. Рядовому читателю они неинтересны, издательствам - тоже.

Читать такие умозаключения одно удовольствие. Особенно, когда можно зайти на сайт издательства, ввести в поисковик "рассказы" и увидеть список из более трёх сотен наименований:
https://eksmo.ru/book/search/?q=%D1%80%D0%B...%B0%D0%B7%D1%8B
Имена не только именитые и зарубежные, но и малознакомые, которые не на слуху. Читать не перечитать, короче. Серьёзно воспринимать "наш пароход уже потонул", почти в каждой теме, не получается. Но вы, конечно же, продолжайте срывать покровы, очень радуете biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 9:29
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 7:36) *
Читать такие умозаключения одно удовольствие. Особенно, когда можно зайти на сайт издательства, ввести в поисковик "рассказы" и увидеть список из более трёх сотен наименований:
https://eksmo.ru/book/search/?q=%D1%80%D0%B...%B0%D0%B7%D1%8B


Да, а ещё можно вспомнить, что Эксмо публикует 7000-10000 наименований книг в год, в то время как выборка из 300 сборников - "за всё время".
А ещё посчитать, сколько из этих трехсот относятся к современной отечественной фантастике, которую здесь пытаются обсуждать.
Наберется хотя бы пара десятков из десятков тысяч наименований, выпущенных крупнейшим издательством страны за последние годы? Вот оно и есть - мерило издательского интереса к теме.
Я сам нежно люблю Д. Лондона и О. Генри. И сам недавно приводил в другой теме пример Мураками, сборники рассказов которого у нас даже в 2016 году умудряются издавать тиражами по 30 000.

Но какое это имеет отношение к сетевым конкурсам, о которых топик, и составляемым по их итогам межавторским сборникам современных русскоязычных фантастов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 9:51
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 8:29) *
Но какое это имеет отношение к сетевым конкурсам, о которых топик, и составляемым по их итогам межавторским сборникам современных русскоязычных фантастов?

Вы слышали о Даркере? Они проводят сетевые конкурсы, составляют по итогам межавторские сборники и успешно их издают в крупнейших издательствах:
http://horrorbook.ru/
Не самиздатом. Уже с десяток книг будет, а может и больше)
Цитата
Вот оно и есть - мерило издательского интереса к теме.

Абсолютно согласен. Издают? Издают. Покупают? Покупают. Фантастика? Фантастика. Так почему же вы решили, что рассказы никому не нужны? Непонятно cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 12.4.2017, 10:16
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Anger Builder @ 12.4.2017, 9:51) *
Вы слышали о Даркере? Они проводят сетевые конкурсы, составляют по итогам межавторские сборники и успешно их издают в крупнейших издательствах:
http://horrorbook.ru/
Не самиздатом. Уже с десяток книг будет, а может и больше)


а) Не могу никому запретить считать ужасы фантастикой, как не могу запретить считать фантастикой женскую романтическую фэнтези. Сам этого мнения, тем не менее, не разделяю.
б) У вас есть достоверная информация о том, что сборник публикуется на деньги издательства, а не составителя?
в) Можно узнать размеры авторских гонораров участников?

P.S. составитель, конечно, большой молодец.
P.P.S. вы не стесняйтесь давать больше примеров. Всё же в стране 140 млн человек живет, продается полмиллиарда книг в год, более ста тысяч наименований. Одних романов в сегменте "отечественная фантбеллетристика" вроде бы более тысячи каждый год. И сколько на эту тысячу приходится издательских сборников? Три, пять, десять? Я по вашим трем сотням от Эксмо прошелся, навскидку не нашел. Хотя слышал, что таковые, действительно, существуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 12.4.2017, 11:01
Сообщение #40





Гости



Цитата




Цитата(House495 @ 12.4.2017, 9:16) *
а) Не могу никому запретить считать ужасы фантастикой, как не могу запретить считать фантастикой женскую романтическую фэнтези. Сам этого мнения, тем не менее, не разделяю.

Вот тут ещё полно фантастических сборников с известными фамилиями и не очень. Рассказов!:
https://eksmo.ru/series/russkaya-fantastika...4304&OTHER=
Цитата(House495 @ 12.4.2017, 9:16) *
б) У вас есть достоверная информация о том, что сборник публикуется на деньги издательства, а не составителя?

Мне эта информация ни к чему, поэтому не интересовался.
Цитата(House495 @ 12.4.2017, 9:16) *
в) Можно узнать размеры авторских гонораров участников?

У меня? Вы пошутили? Я строитель, я сборники не составляю.

Цитата(House495 @ 12.4.2017, 9:16) *
Я по вашим трем сотням от Эксмо прошелся, навскидку не нашел. Хотя слышал, что таковые, действительно, существуют.

Там были реалистические рассказы.
Цитата(House495 @ 12.4.2017, 9:16) *
P.P.S. вы не стесняйтесь давать больше примеров.

Примеров полно, их только надо поискать. Есть сборники Чекмаева, Аэлиты и т.д. Постоянно идут какие-то конкурсы рассказов и их куда-то отбирают для печати. В журналы, в сборники, на диски и т.д. Просто хорошие рассказы, при желании, можно всегда опубликовать и получить с них какой-то профит. А вот с плохими, действительно, придётся туго. Имхе) Но то, что рассказы востребованы, на мой взгляд, это бесспорно. Только важным критерием остаётся их качество. Впрочем, как и с романами. Или я не прав?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:31