Маркетинговый отдел, забугорное издательство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Маркетинговый отдел, забугорное издательство |
3.11.2015, 18:54
Сообщение
#21
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 29.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Сахалин |
Нет. Цифры - штука конкретная... Они из реальности, а не из наших хотелок и оторванных от действительности представлений... Граф конкретно объяснил про "другие условия бизнеса" и про "кредит 20-25 % годовых". У нас эти "другие условия бизнеса", к сожалению - чуть не в каждом ларьке. Ну, не все у нас корыстные. Не все. Меценаты, правда, вымерли - это факт. Надежда только на тех, у кого "пейсательство" не главный источник дохода. Хотя они, разумеется, без высшего филологического. А теперь объясните, откуда в киосках "мягкие" книжки хороших авторов по 120 - 150 рэ за штуку? Кредиты? Принт-оф-деманд? Благотворительность? |
|
|
3.11.2015, 18:57
Сообщение
#22
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
3.11.2015, 19:02
Сообщение
#23
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Все в сравнении познается, ясен фиг, что в любой литературе своя дерьмовая ниша есть. С другой стороны неправильно считать Г. литературу для домохозяек(к примеру), как будто они не люди со своими интересами, я терпеть не могу их романы любовные, но выбор уважать нужно ) никто о других нишах и не говорил. Конкретно - только о фантастике. Качество 90% издаваемых произведений фантастической литературы (фэнтези и научная фантастика) очень низкое с точки зрения литературной техники, оригинальности и идей. |
|
|
3.11.2015, 19:06
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Ну, не все у нас корыстные. Не все. Меценаты, правда, вымерли - это факт. Надежда только на тех, у кого "пейсательство" не главный источник дохода. Хотя они, разумеется, без высшего филологического. А теперь объясните, откуда в киосках "мягкие" книжки хороших авторов по 120 - 150 рэ за штуку? Кредиты? Принт-оф-деманд? Благотворительность? дешевая бумага и обложка, высокая оборачиваемость средств (такие книжки быстро покупаются), сравнительно высокие тиражи, в большинстве случаев редакционные расходы уже зачтены при издание книжек в твердой обложке, гонорар автора меньше чем за твердую обложку в раза 2- 3. |
|
|
3.11.2015, 19:09
Сообщение
#25
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А теперь объясните, откуда в киосках "мягкие" книжки хороших авторов по 120 - 150 рэ за штуку? Кредиты? Принт-оф-деманд? Благотворительность? Просто эти люди умеют работать - и деньги считать. Было интервью с одним автором французом, известный там - фамилию я его не помню, но чуть ли не основатель "Нового романа". На вопрос почему ваши книги только в твердом переплёте, он ответил - а мне в мягкой обложке невыгодно, читателей у меня не так чтобы очень много, эстеты одни - а мягкая обложка это для киосков, меня же там никто брать не будет. А у меня не бестселлеры, а лонгселлеры и у меня своя стратегия продаж, если я буду прыгать как остальные - жить с книг не смогу. По своим книгам он и фильмы делал - такие же, как и книги его - не для всех. Так там у него такой же подход был - я вкладываю тридцать тысяч долларов, фильм приносит триста тысяч. А если я вложу триста тысяч - прогорю, потому как фильмы мои для эстетов, а их в европах и америках как раз столько |
|
|
3.11.2015, 19:10
Сообщение
#26
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 29.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Сахалин |
дешевая бумага и обложка, высокая оборачиваемость средств (такие книжки быстро покупаются), сравнительно высокие тиражи, в большинстве случаев редакционные расходы уже зачтены при издание книжек в твердой обложке, гонорар автора меньше чем за твердую обложку в раза 2- 3. Значит, и в таких условиях для бузинеса можно нести людям доброе, вечное и тёплое? Или я снова ничего не понимаю? |
|
|
3.11.2015, 19:10
Сообщение
#27
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
никто о других нишах и не говорил. Конкретно - только о фантастике. Качество 90% издаваемых произведений фантастической литературы (фэнтези и научная фантастика) очень низкое с точки зрения литературной техники, оригинальности и идей. А пишут ли сейчас хорошую фантастику? Мне кажется, что это тренд 60-70-х. Сейчас, мне кажется, упор на детектив и в Скандинавии их вроде хорошо делают. |
|
|
3.11.2015, 19:13
Сообщение
#28
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
|
|
|
3.11.2015, 19:26
Сообщение
#29
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
3.11.2015, 19:26
Сообщение
#30
|
Гости Цитата |
подруга мужа Это как? Но вот прилетают шведские пацаны, лет 18-20, распаковывают инструменты, играют несколько вещей, и все в шоке. Чистая музыка, чистые голоса, и это гимназисты. Как запустили Россию! Зато мы их под Полтавой били! |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
3.11.2015, 19:30
Сообщение
#31
|
Гости Цитата |
Другие условия бизнеса (плавали - знаем!). Например, детская книга. Издатель берет в местном банке кредит в евро под 3-4% годовых и печатает книгу в Китае (3 евро - стоимость + 2 евро - доставка). В магазине она будет стоить 20-25 (а то и 30) евро. Книгу точно купят, издатель получит деньги, вернет кредит и начнет новый проект. У нас - кредит 20-25 % годовых, 150 руб. - редактура+корректура+верстка+гонорары+печать+доставка, отпускная цена - 250-300 руб., в магазине - 600-650. Книгу по такой цене покупать не будут (или очень плохо), возвращают, она зависает на складе (тоже деньги). Долги по кредитам и счетам растут, издательство разоряется. Финиш. Возникает резонный вопрос: что мешает нашим издателям работать с Китаем? Тем более что к нам он поближе будет территориально. |
|
|
3.11.2015, 19:32
Сообщение
#32
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 29.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Сахалин |
|
|
|
3.11.2015, 20:01
Сообщение
#33
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Значит, и в таких условиях для бузинеса можно нести людям доброе, вечное и тёплое? Или я снова ничего не понимаю? Дон Алькон написал о нишах. В киосках публика покупает легкое чтиво для самолетов, вокзалов и поездов. Прочитал и выбросил, тем более страницы на склейки - после прочтения сыплются. |
|
|
3.11.2015, 20:04
Сообщение
#34
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
А пишут ли сейчас хорошую фантастику? Мне кажется, что это тренд 60-70-х. Сейчас, мне кажется, упор на детектив и в Скандинавии их вроде хорошо делают. да! сейчас в фантастике оригинальность не востребована. Но и в этом случае необходима литературная техника, идеи и актуальность. |
|
|
3.11.2015, 20:12
Сообщение
#35
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 618 Регистрация: 29.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Сахалин |
Дон Алькон написал о нишах. В киосках публика покупает легкое чтиво для самолетов, вокзалов и поездов. Прочитал и выбросил, тем более страницы на склейки - после прочтения сыплются. Речь о зарабатывании денег или о беспокойстве за потребителя? Кстати, я упомянул хорошие книжки, а не шир-дебил-потреб. |
|
|
3.11.2015, 20:58
Сообщение
#36
|
|
Честь и совесть нашей эпохи Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания |
|
|
|
3.11.2015, 21:07
Сообщение
#37
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А теперь объясните, откуда в киосках "мягкие" книжки хороших авторов по 120 - 150 рэ за штуку? Объясняю доступно. Это покеты от "Азбуки", самые дешевые в производствые книги. Бумага газетная, обложка мягкая, редактуры и корректуры - никакой, ибо берется готовый текст других изданий. Гонорары не платятся - издается в основном "свободная" классика, художника нет (обложка - картина опять же давно умершего художника). Себестоимость таких покетов при тир. 5-7 тыс. экз. - 30-35 руб., в киоске - по 120-150. Нормально, все окупается. Но эта схема абсолютно неприменима для детских книг: нужна отличная мелованная бумага, яркие иллюстрации (полный цвет), картонная плотная обложка, особая вычитка, корректура, очень красивая верстка и т.д. Плюс немалые гонорары авторам и художнику. Отсюда - 150 руб. минимум. Отвечая сразу на вопрос про Китай: раньше многие наши издатели печатали там книги (3 евро - 130 руб.), теперь - дорого (220 руб.). А внутреннюю цену поднять нельзя - не будут брать вообще. Платежеспособность населения резко упала, особенно в провинции, жмутся даже при цене 200 руб. |
|
|
3.11.2015, 21:20
Сообщение
#38
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
3.11.2015, 21:21
Сообщение
#39
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
3.11.2015, 21:31
Сообщение
#40
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4154 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Себестоимость таких покетов при тир. 5-7 тыс. экз. - 30-35 руб., в киоске - по 120-150. Нормально, все окупается. Граф... вы хотябы представляете насколько ЧУДОВИЩНЫЕ цыфры вы называете? 150/30 или 120/35 это от 343% до 500% прибыли!!! Я тут небуду цитировать Маркса (он писал как оказалось про жалкую 300% прибыль) но даже наркоторговля, фармацефтика и торговля оружием (самые прибыльные отрасли) на этом фоне выглядят скромнее. Я скажу честно и прямо минимальным по марже (насколько я осведомлен) является судостроение там прибыль проекта составляе 2,5 - 7,8 % и тем не менее судостроители успешно конкурирую с западом. Единственный вывод от приведеных цифр - зажрались. Хотя нет, могу еще пару мыслей к размышлению подкинуть: 1. бум 90-х втянул в область просто чудовищное количество всякой дряни. Которая успешно "выдавила" и вытравила всех профессионалов. Это факт известный профи с его ценностями не способен выдерживать конкуренцию с беспринципным дельцом. Тем более что в то время конкуренция была крайне далека от "честной" 2. Работать эта масса на сужающемся рынке не может, а главное - нехочет. Да и из приведеных цыфр видно что книгоздание ВСЕ ЕЩЕ крайне прибыльная отрасль. Да уже не гарантировано золотая но доходы там несравниить с тем же судостроением. Так что будут держатся зубами и когтями - пока вообще неотучат читать население. Тем более что конкуренции им (внешней когда в рынок приходит новый инвестор с новыми идеями и желающий пустить кровь тем кто там обосновался) не грозит. Они всеми силами счас пропогандируют свою "инвестиционную непривлекательность". Выходы из ситуации... В принципе есть, но пророчествовать не буду - мне аж интересно, не отмерла ли фантазия у фантастов |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:52 |