Труд в СССР, Совен от форумчан постарше. ) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Труд в СССР, Совен от форумчан постарше. ) |
29.12.2016, 12:02
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3356 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
После долгих диванных сражений в резервации, возникла одна идея, но мозгов не хватает.
Краем уха слышал, что в СССР разные асоциальные элементы не увольняли с производства, а тянули разными способами. Брали на поруки, перевоспитывали, вызывали на парт. собрания и тп. Правда ли это? Или было только тюремное перевоспитания, когда возили на работы тунеядцев? Если правда, то как примерно выглядела эта система? А то кроме фильмов про Шурика ничего в голову не приходит, не жил тогда. PS Извиняюсь за ошибку в шапке темы, просмотрел. |
|
|
29.12.2016, 13:56
Сообщение
#2
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
Всё зависит от срока давности.
Могли и по 33-й выгнать, но проблемы не было. Перешёл улицу и на другую работу устроился. Или просто трудовую выбросить. Тунеядцев не жаловали. В Питере можно было запросто и на 101-й километр угодить. Фильм про Шурика - это про суточников. Пятнашку можно было за многое схлопотать и не обязательно 15 суток. Могли и сутки, двое дать. Брали и на поруки и перевоспитывали, но это больше до 70-х. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
30.12.2016, 4:08
Сообщение
#3
|
Гости Цитата |
Зависело от степени антисоциальности и ценности специалиста. Могли на собрании трудового коллектива разобрать ("Афоня"), на комсомольском и партсобрании. Были такие формы, как товарищеский суд. Кадровик там мог побеседовать. Начальник о/кадров на советском предприятии был третьим лицом после директора и начальника первого отдела.
|
|
|
Гость_Зорро_* |
30.12.2016, 9:27
Сообщение
#4
|
Гости Цитата |
Зависело от степени антисоциальности и ценности специалиста. Могли на собрании трудового коллектива разобрать ("Афоня"), на комсомольском и партсобрании. Были такие формы, как товарищеский суд. Кадровик там мог побеседовать. Начальник о/кадров на советском предприятии был третьим лицом после директора и начальника первого отдела. Бомжей и нищих тогда не было. Лишь единичные случаи. Никто не рылся в мусорных баках. Те, кто не хотел работать, вполне мог прожить, подбирая и сдавая стеклотару. Более того, мог даже неплохо на этом заработать. Но проблема была в том, что за пьянство и тунеядство наказывали. Пьяниц принудительно лечили в ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий). Т.е. они там лечились и зарабатывали на жизнь , работая на предприятиях. Тунеядцев тоже принуждали устраиваться на работу. Нетрудовой элемент высылали куда подальше. Поэтому хоть дворником, или какую-никакую завалящую работу старались найти и тунеядцы. Такие работы тоже можно было найти. |
|
|
30.12.2016, 13:06
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
30.12.2016, 14:42
Сообщение
#6
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Бомжи и нищие были всегда. Может вы их и не видели, спали они тогда в основном в теплоцетралях, а нищих не только на паперти можно было найти... Были. Только "бичи" - чаще. Что до асоциальных элементов - есть сосед-динозавр. Сохранился с советских времён. Тогда жил алкаш-алкашом, и сейчас - на пенсии - всё тот же. Молодого прорабатывали, и товарищеский суд был (в ДК, помню), и в ЛТП отправляли, и "на химию" (условно-осуждён), и даже в морге раз оттаивал - ничего не помогло. Всех друзей-однолеток и большую часть тех, кто помоложе, схоронил, а всё продолжает. |
|
|
30.12.2016, 15:14
Сообщение
#7
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
30.12.2016, 18:50
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3356 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Спасибо за отзывы, много интересного узнал гугля про товарищеские суды.
Хотя бичи и алкаши это наверное слишком низкий уровень, таких особо не перевоспитаешь. |
|
|
30.12.2016, 19:46
Сообщение
#9
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
31.12.2016, 3:13
Сообщение
#10
|
Гости Цитата |
Ха, оказывается бич от английского пляж, берег. Сначала так называли матросов, списанных с кораблей.
|
|
|
31.12.2016, 5:05
Сообщение
#11
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Ха, оказывается бич от английского пляж, берег. Сначала так называли матросов, списанных с кораблей. Да вообще все эти якобы "расшифровки аббревиатур" а-ля "бич", "чмо" или "лох" больше напоминают так называемую народную этимологию. Т. е. происхождение слова другое, но в массовом сознании есть собственная устойчивая (но исторически и лингвистически неверная) трактовка. В данном случае слово воспринимается как сокращение. Однако значение этого "сокращения" было домыслено гораздо позднее, чем слово реально начало входить в язык. Возможно, что эта привычка "расшифровывать" непонятные слова - порождение советской эпохи с тогдашней тягой к постоянным специфическим сокращениям определений. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
31.12.2016, 5:17
Сообщение
#12
|
Гости Цитата |
Да, только моряков так называли в Англии.
|
|
|
31.12.2016, 5:26
Сообщение
#13
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
31.12.2016, 9:10
Сообщение
#14
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
1.1.2017, 20:41
Сообщение
#15
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
Бомжей и нищих тогда не было. Лишь единичные случаи. Никто не рылся в мусорных баках. Те, кто не хотел работать, вполне мог прожить, подбирая и сдавая стеклотару. Более того, мог даже неплохо на этом заработать. Но проблема была в том, что за пьянство и тунеядство наказывали. Пьяниц принудительно лечили в ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий). Т.е. они там лечились и зарабатывали на жизнь , работая на предприятиях. Тунеядцев тоже принуждали устраиваться на работу. Нетрудовой элемент высылали куда подальше. Поэтому хоть дворником, или какую-никакую завалящую работу старались найти и тунеядцы. Такие работы тоже можно было найти. Ошибаетесь. Бомжи и нищие были и в очень больших количествах. Конечно, они часто оказывались в местах не столь отдалённых, но, отбыв срок за тунеядство, возвращались к прежней жизни. Ещё, следует учесть тот факт, что освободившихся просто не брали на работу. К тому же, была жёсткая зависимость: чтобы поступить на работу, нужен паспорт, а чтобы получить паспорт, нужно где-то жить. Была ещё одна категория советских граждан, вёдших антисоциальный образ жизни - алкоголики. Они имели жильё, но не имели постоянного места работы - обычно подхалтуривали временными грузчиками в магазинах или где придётся. Зарабатывали на водку или "чернила" - портвейн, вермут, "Солнцедар" и т.д. Хороший (относительно) алкоголь в СССР такие категории граждан могли себе позволить. И все они просто вымерли в первой половине 90-х. |
|
|
1.1.2017, 20:44
Сообщение
#16
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата |
Да вообще все эти якобы "расшифровки аббревиатур" а-ля "бич", "чмо" или "лох" больше напоминают так называемую народную этимологию. Т. е. происхождение слова другое, но в массовом сознании есть собственная устойчивая (но исторически и лингвистически неверная) трактовка. В данном случае слово воспринимается как сокращение. Однако значение этого "сокращения" было домыслено гораздо позднее, чем слово реально начало входить в язык. Возможно, что эта привычка "расшифровывать" непонятные слова - порождение советской эпохи с тогдашней тягой к постоянным специфическим сокращениям определений. В наше советское время абреввиатура "бич" расшифровывалась так: "бывший интеллигентный человек". Бомж действительно появилось в 70-х, но, сначала это было сокращение "Бомжир" - то есть, "человек без определённого места жительства и работы". |
|
|
1.1.2017, 21:01
Сообщение
#17
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Ошибаетесь. Бомжи и нищие были и в очень больших количествах. Советские бомжи и нищие и нынешние совершенно разные люди. Советский бомж это обычно алкаш, которому всё до фени. Он шлялся не от того, что нельзя было на работу устроиться, а потому что неохота, по разным причинам неохота: от идейных, что коммунисты угнетают, до безыдейных мне всё по фиг. Сейчас таких немного, чаще это те, кто попал в ситуацию, из которой не смог выпутаться. Не все же рождаются дельцами. А насчет нищих - самым богатым человеком в Москве в конце 80, начале 90, был безногий нищий (не помню фамилию, но выглядел он жутко). Я с одним советским нищим общался по случаю, у него выходило по 200-300 руб. в месяц, зачем бы ему работать за 120? Не все, конечно, так зарабатывали, были в Москве строго распределенные места где кому можно стоять. За денежное место надо было отвалить кругленькую сумму и каждый месяц сдавать налоги. Тот безногий как раз был одним из налогосборщиков. |
|
|
1.1.2017, 21:34
Сообщение
#18
|
|
Нечто зелёное Группа: Пользователи Сообщений: 2581 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
С бичами (именно так их называли) столкнулась в конце 80-х в Хабаровском крае. Мы там были в экспедиции, жили в лесу на небольшой э-э... типа базы (один дом деревянный с печкой и несколько вагончиков). Вот как раз такой вагончик они и занимали. Это были мужик разного возраста, сборщики даров природы. То есть, зимой шишка, потом ягода, грибы, корень элеутерококка. Этим и жили. Ну еще сами рыбачили ( а рыбка там была что надо). Они считались изгоями, хотя, поговорив с некоторыми убедилась, что это просто стиль жизни был такой.
А алкашей раньше было больше. Помню свою юность: дня не проходило, чтобы пьяный не валялся либо в подъезде, либо на остановке... да и вообще, с заводов возвращались на полусогнутых многие. |
|
|
1.1.2017, 21:55
Сообщение
#19
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
А алкашей раньше было больше. Помню свою юность: дня не проходило, чтобы пьяный не валялся либо в подъезде, либо на остановке... да и вообще, с заводов возвращались на полусогнутых многие. Я бы не сказал, что меньше. Меньше видно - это да. Это дорогое удовольствие, чтобы пить по подъездам и кустам, те же кто нашел замену, не светятся, чтобы не загреметь в полицию. У кого же денег хватает, те по домам и кабакам квасят. |
|
|
Гость_Monk_* |
2.1.2017, 11:17
Сообщение
#20
|
Гости Цитата |
За денежное место надо было отвалить кругленькую сумму и каждый месяц сдавать налоги. Тот безногий как раз был одним из налогосборщиков. Какие налоги от нищенства в СССР? Нищие разве чеки дают от подачек? Как считается налог? Или же это не налог, а откат. И это незаконно. А что незаконно, не может называться налогом. Называйте уже вещи своими именами во избежании путаницы. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 19:58 |