Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вареный наноробот, Автор: Дарий Дюже (Anirad)
Агния
сообщение 23.5.2017, 10:36
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Я первый раз получила такое удовольствие от чтения рецензии..Это круто, Серёжа) талантливый публицист вырос в наших рядах)
И при этом достаточно бережно к неоднозначному тексту) без издёвок и стёба, хорошо подмечены огрехи текста, автор ободрен и, надеюсь, вдохновлён)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey80
сообщение 23.5.2017, 16:56
Сообщение #22


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 6.5.2017
Вставить ник
Цитата




В рецензии Манула на рассказ все обстоятельно расписано ( спасибо ему). Добавить нечего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 27.5.2017, 19:48
Сообщение #23


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции






Ответ автора рассказа



Цитата
Ответ комментатора автору на его ответы (тем более автор не новичок, и жалость мы задавим в корне).
1. Про канцеляризмы я неверно сформулировал. Корректнее - канцелярит.
У этого стиля два ярких признака. Первый - сложные и запутанные предложения, иногда несогласованные.
Второй - наличие сложных словосочетаний, которые можно заменить простым или словом.
В тексте преобладает первый признак, но есть и второй. Ниже цитаты из начала.


Канцелярит, канцеляризм… привет от википедии и академика. Где Вы видели несогласованные предложения? Автор будет оч. благодарен за вычитку и указание на огрехи построения предложения.

Цитата
Не указано название месяца. В последующем предложении идет отсылка к неназванному месяцу.


Да, увы и ах, на это уже указывал достопочтенный Полудиккенс.

Цитата
Кто кого сделал достопримечательностью? Окна, периметр или ресторан?


«Громадные безрамные окна, расположенные почти по всему периметру элитного ресторана «Шторм» сделали его своего рода достопримечательностью в мире развлечений».
Ну и что ту такого туманно-непонятного?
Громадные безрамные окна сделали его своего рода достопримечательностью.
Ресторан.
Достопримечательностью.
Громадные окна, в которые бился шторм [волны].
Благодаря интегрированию в тело [ресторана и окон] силового поля.
Вот вы сидите в кафешке у Черного моря, а штормовые волны вас – по морде, по морде – и безо всяких последствий... не слишком канцелярским языком попахивает? tongue.gif
Давайте без излишних придирок? А то можно попридираться: какие громадные окна? Где громадные окна? Почему громадные окна? Почему достопримечательностью? И воообще, причем здесь громадные окна? И ещё миллион вопросов. В данном (канцеляризм) случае как бы автор ни написал, всегда есть к чему придраться. В принципе. Хоть ты Ожегов, хоть «лев толстый», хоть много раз здесь упомянутый Хемингуэй. Нет, хотите – придирайтесь, дело Ваше.

Цитата
Как может быть одновременно очередное и редкое?


Элементарно, Ватсон! (с) Если редкое, но повторяющееся, тем более – регулярно, то «очередное и редкое». Хоть и редко повторяющееся. Придирка. tongue.gif

Цитата
редкости и интересности.


Что Вам не понравилось? Отсутствие «канцелярита» или живой разговорный?

Цитата
излишняя информация, с комментариями в скобках.


Местами принимается, кто-то из уважаемых комментаторов это уже замечал.

Цитата
2. Комментарии, которые не нужны и непонятно к чему.


Субъективно. Не принимается.

Цитата
излишняя информация и непонятные детали.


Субъективно. Не принимается.

Цитата
Так сто или тысяча? И зачем два раза так детально повторять?


Посчитайте.

Цитата
А есть костяные наросты - неорганика?


Это уточнение. Если бы уточнения в данном (ой, простите, канцеляризм, но такой удобный!) месте не было, вы бы обязательно уточнили органическим или не органическим материалом был нанесен удар. Придирка.

Цитата
надо было для полноты еще про раннесредневековые написать.


Будете автором рассказа, будете определять, что именно нужно для полноты. С уважением, автор.

Цитата
3. Шаблонность реализации.
Шаблонность сюжета, героев, сеттинг. Хозяин-мироед, который гонит бедного парня в море.
Вокруг радиация\химия, жестокий мир после войны.
Бедный парень-мутант, идет за рыбой, сражается с акулой (привет от старика и море - вот почему вспоминаем).


Субъективно. Не принимается. Со времен «Ромео и Джульетта» придумано не так уж много сюжетов, героев, сеттингов – пока человек двуногое прямоходящее – нюансы незначительны. А не вспоминает «Старик и море» только тот, кто в школе не учился. На Вашем месте автор говорил бы о каком-то ощущении вторичности, что ли. Хотя… посмотрите хоть бы одно видео по ловле акул. Может, напишете даже не хуже. wink.gif

Ричард Бах – Чайка по имени Джонатан Ливингстон. Эрнест Хэмингуэй – Старик и море. Льюис Кэрол – Алиса в стране чудес. Прощай оружие, тьфу, школа. wink.gif

Цитата
4. Также по технической части:
наноробот - это объект, размеры которого сопоставимы с размером молекулы. Могут быть органической, неорганической или смешанной природы.


Серый Манул, огромная ему благодарность, ответил за автора.

Цитата
Серая слизь - это гипотетическая масса самовоспризводящихся нанороботов


Для физика-литератора Вы слишком рьяно кидаетесь тапочками не по адресу. Этот вопрос автор с интересом изучил, прежде чем приступить к теме. Прочтите текст внимательно, если не надоело, конечно. Где-то в конце использован специальный термин «самореплицирующиеся». Наверное наобум. От балды. И автор рецензии даже не вспомнил досточтимого Лема, с его любовью к приставке нано-.
Здравствуйте, разместите ещё один ответ от автора в Вареном нанороботе?
Заранее спасибо)))


Цитата
Вариант серой слизи в "креветочном" варианте - это как? И как нанороботы могут "заразить всех креветок? Это же не вирус.
Либо это креветка, либо не креветка.


Либо – не либо… Таковы условия нф-мира автора, есть возражения? А то я смотрю, к Станиславу Лему с его «Непобедимым» тоже много вопросов может возникнуть? Это НФ-литературное произведение или научный труд? Вы ещё «Продавца воздуха» Беляева вспомните.

Цитата
А креветка - наноробот или серая слизь в креветочном варианте - это непонятно что-то.
Ну и совсем гениально лопать непонятных существ из зараженного радиацией и химией моря.


Да, и платить за это баснословные деньги, ой, пардон, кредитки – это вааабще за рамками разумного. Спасибо за детальны разбор произведения, автор неимоверно благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шушканов
сообщение 27.5.2017, 21:43
Сообщение #24


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 3.5.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Брянск




К этому рассказу, мне кажется, слишком много придирок. Рассказ, по крайней мере, оригинальный. Иногда, видя много текста, хочется пробежать бегло глазами, но этот я читал внимательно, так как зацепил.
Интересный мир, хотя немного не продуман в деталях. Неожиданная, но неправдоподобная концовка. Зато хеппи энд biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 27.5.2017, 22:37
Сообщение #25


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




блин креветок охота
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anirad
сообщение 28.5.2017, 13:58
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 4.5.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 27.5.2017, 22:37) *
блин креветок охота

Блин и мне))) Недавно видела крупненьких по 600! Всего-то по 600! рублей за кг. Правда, пока только в одном магазине, в остальных - от 800-1000. Правда, не нанокреветок))) На них, наверное, цена зашкаливает rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 28.5.2017, 14:33
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2287
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Хм. чуть добавлю. По названию варёный наноробот.... Походу автор малость не прав - Наноро́боты — роботы, размером сопоставимые с молекулой (менее 100 нм), обладающие функциями движения, обработки и передачи информации, исполнения программ.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.5.2017, 16:13
Сообщение #28


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Уж как я мучилась, читая это...

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
В верхних слоях редко можно было встретить жизнь, уже многие сотни лет она пряталась от глупого хомо сампиенс
сапиенс

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
требовали очищенной от радиации и химии воды, насыщенной кислородом и ультрафиолетом.

Что есть "вода насыщенная ультрафиолетом"?

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Стоило не соблюсти хоть на граммулечку одного из десятков условий, как тут же начинался массовый падеж. Ещё и поэтому естественные обитатели морей, иногда уродливые, иногда безумно прекрасные, приготовленные руками его дядюшки, являлись столь ценными и желанными пунктами в меню ресторана.
А какая связь? Из-за того что культивированных рыб было так трудно содержать, дикие становились более желанными?

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
По ощущениям Ти-кея, он спустился уже метров на 300

Числительные в литературном произведении пишутся словами.

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
из глубин выметнулся серый вихрь небольших существ, окативший пловца целым ливнем движения.
Ливень под водой? Образненько...

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Растворились хилой дождевой тучкой в вышине
Ну ладно "хилой тучкой"... Но почему "дождевой"??? Под водой?

Потом стало динамичнее и интереснее, сцена охоты оказалась хороша, и сцена с хозяином ресторана тоже.
Но концовка... Что там в конце произошло, кто мне объяснит? Вдруг неизвестно как и откуда - хэппи-энд???
А почему он давно оттуда не сбежал, если это так легко было? И что такого особенного в креветках, превращающихся в слизь? Можно подумать, со всей той заразой что в море плавает, раньше ничего подобного не случалось. Я вообще не понимаю, как они не мрут там все постоянно, кушая всю эту зараженную морскую нечисть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.5.2017, 16:29
Сообщение #29


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(tanasa @ 28.5.2017, 14:33) *
Хм. чуть добавлю. По названию варёный наноробот.... Походу автор малость не прав - Наноро́боты — роботы, размером сопоставимые с молекулой (менее 100 нм), обладающие функциями движения, обработки и передачи информации, исполнения программ.


Нефига не сопастовимые. Размер молекул в 10 раз меньше, чем 1 нанометр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.5.2017, 16:34
Сообщение #30


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 28.5.2017, 16:29) *
Нефига не сопастовимые. Размер молекул в 10 раз меньше, чем 1 нанометр.

Я думаю, это и имеется ввиду, когда говорят "сопоставимые". В смысле, не молекулярная величина, но и не то чтобы в тыщу раз больше, раз в десять-двадцать, то есть можно рядом поставить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 28.5.2017, 18:33
Сообщение #31


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 28.5.2017, 16:29) *
Нефига не сопастовимые. Размер молекул в 10 раз меньше, чем 1 нанометр.


Для корректности необходимо уточнять, о молекуле чего мы ведем речь. Тем сложнее веществ - тем больше размер.
Молекула воды - 0.3 нанометра.
Молекула фенола - уже 0.8 нанометра.
Молекулы более сложных органических соединений - уже выше 1нм.
Самая большая молекула PG5 - 10nm.

Манул, вы ранее писали, что
Цитата
Нанороботы не сопоставимы с размерами молекул.


Но вот классическое определение (википедия, в частности):
Наноро́боты, или нанобо́ты — роботы, размером сопоставимые с молекулой (менее 100 нм), обладающие функциями движения, обработки и передачи информации, исполнения программ.

Я сразу писал, что название не очень отражает суть. Креветка не может быть нанороботом.
И tanasa тоже это отметил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 28.5.2017, 18:37
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2287
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Ябадзин @ 28.5.2017, 19:33) *
Я сразу писал, что название не очень отражает суть. Креветка не может быть нанороботом.
И tanasa тоже это отметил.


Именно это и имел ввиду)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая вешка
сообщение 29.5.2017, 0:27
Сообщение #33


Бесконеченое вдохновение
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8391
Регистрация: 8.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КМВ




Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Иногда, когда стихия умеряла свою ежедневную ярость, он выходил на лодке, вооруженный сетями и гарпунами с биолокаторами в поисках редкостей и интересностей.
- те. розы вымерли, а редкости с интересностями остались. Ну-ну.


Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
По ощущениям Ти-кея шторм должен был улечься как раз тогда, когда он расправится со второй плюшкой, на которую плотоядно поглядывал ещё не успев разделаться с первой.
- зпт. Пока читала предложение - зубы заболели.

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Нет, он не был голодным и позавтракал довольно плотно овощным пюре, белковой отбивной и бутербродами с рыбой, но ничего не мог поделать с жадностью к еде.
- жадностью?

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Неожиданно, как по команде, волны утихли
- не верю! Законы физики ещё никто не отменял.

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
ресторанный бизнес владельца обречен на вечный успех
- обречён?

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Искусственно выведенные сорта рыбы, собранные генетиками из исторических образцов
- долго перечитывала, пытаясь это представить

Цитата(Каркун @ 11.5.2017, 9:11) *
Вскоре он испытал прилив сил и смог встать: ему вкололи стимулятор/энергетик.
- кто эти таинственные они? там же вроде одна аптечка была...

Слишком много всего. Для того, чтобы привезти одну единственную креветку, автор заставил героя носится за акулой, которая потом не понадобилась. И - да, описание акульей погони - чёткая проекция на Старика с морем. Да простит меня Эрнест.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abrek
сообщение 29.5.2017, 0:30
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 1.5.2017
Вставить ник
Цитата




Оно, конечно. Хеппи-энд придуман в Голливуде.
но как легко в один момент исправить всё, что будет.
Сначала было так: и суша, и море -- вся Земля загажена людьми до умопомрачения, и когда Г.Г. добывает акулу и ранен ею, морская вода до того грязна, что грозит заразить его. А креветки вовсе непригодны для еды. Сами люди таковы, что раненого работника своего хозяин готов выгнать вон за "непрезентабельный вид".
И вот, когда градус омерзения доходит до предела, автор решает включить свой "хеппи-энд". Главный герой женится на своей даме, они живут долго и счастливо и умирают в один день, окружённые детьми и внуками.
Пусть не обижается Автор, но верится в это с трудом. Не могут люди дожить до старости в помойной яме.
одно хорошо: всё это произойдёт аж в 3000 тысячелетии. И, если перефразировать поэта, "Жить в эту пору несчастную, уж не придётся ни мне, ни тебе".
Так что "хэппи-энд" не получился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая вешка
сообщение 29.5.2017, 0:32
Сообщение #35


Бесконеченое вдохновение
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8391
Регистрация: 8.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КМВ




Цитата(Серый Манул @ 27.5.2017, 22:37) *
блин креветок охота

Цитата(Anirad @ 28.5.2017, 13:58) *
Блин и мне)))

Бли-и-и-ин!!!
А может это и было целью данного рассказа? РекламнАя акциЯ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tanasa
сообщение 29.5.2017, 0:34
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2287
Регистрация: 9.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Рыжая вешка @ 29.5.2017, 1:32) *
Бли-и-и-ин!!!
А может это и было целью данного рассказа? РекламнАя акциЯ...



Скорее кивок в сторону спонсоров). laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abrek
сообщение 29.5.2017, 0:52
Сообщение #37


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 1.5.2017
Вставить ник
Цитата




А может это и было целью данного рассказа? РекламнАя акциЯ...

Хорошие креветки этого стоят! Да с чешским пивом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.5.2017, 6:22
Сообщение #38


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 28.5.2017, 18:33) *
Для корректности необходимо уточнять, о молекуле чего мы ведем речь. Тем сложнее веществ - тем больше размер.
Молекула воды - 0.3 нанометра.
Молекула фенола - уже 0.8 нанометра.
Молекулы более сложных органических соединений - уже выше 1нм.
Самая большая молекула PG5 - 10nm.

Манул, вы ранее писали, что


Но вот классическое определение (википедия, в частности):
Наноро́боты, или нанобо́ты — роботы, размером сопоставимые с молекулой (менее 100 нм), обладающие функциями движения, обработки и передачи информации, исполнения программ.

Я сразу писал, что название не очень отражает суть. Креветка не может быть нанороботом.
И tanasa тоже это отметил.

В данном случаи в википедии ошибка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 29.5.2017, 8:00
Сообщение #39


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Серый Манул @ 29.5.2017, 6:22) *
В данном случаи в википедии ошибка.


Ну да, везде ошибки. Хотя термин уже используют именно в этом, "неправильном" значении не один год.

PS:
Но следуя вашей "неубидимой" логике - автору следует строго попенять за ошибочное название "наноробот".
Надо было назвать "Вареный комплекс малоразмерных органических самосборных объектов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 29.5.2017, 8:13
Сообщение #40


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Серый Манул @ 29.5.2017, 6:22) *
В данном случаи в википедии ошибка.

"Сопоставимый" это не "равняется"! Это похожий, могущий быть сравнимым.
Если нанометр это примерно десять молекул, то величина наноробота будет "сопоставима" с молекулами, в смысле не очень далека от них.
Как апельсин рядом с виноградиной, а арбуз рядом с апельсином... Разные величины, конечно, но вполне сопоставимые.

Цитата(Ябадзин @ 29.5.2017, 8:00) *
Но следуя вашей "неубидимой" логике - автору следует строго попенять за ошибочное название "наноробот".
Надо было назвать "Вареный комплекс малоразмерных органических самосборных объектов".


Ну, на это уже указывали, и справедливо, что собственно варили не нанороботов, а креветок "испорченых" нанороботами... Что-то в этом духе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:41