Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Литературный форум Фантасты.RU _ В помощь писателю _ Как написать рассказ на 5000 знаков?
Автор: братья Ceniza 12.11.2016, 14:27
Чтобы не больше, ни на знак.
Автор: NatashaKasher 12.11.2016, 15:55
Ну а где манул-то, в смысле мануал?
Автор: братья Ceniza 12.11.2016, 15:58
Мануал получится из советов, если их сюда накидают.
Автор: Полудиккенс 12.11.2016, 16:19
Так а в чем тут особые трудности? Придумать миниатюру приблизительно такого объема, ну и на местности подогнать ее простыми техническими средствами. По мне лишь одна серьезная здесь проблема - это, собственно, сюжет для миниатюры, но это проблема общая для всех текстов...
Автор: NatashaKasher 12.11.2016, 16:22
Дорогой автор!
Начиная писать миниатюру, постоянно следи за счётчиком Ворд. Когда он показывает 4999 - поставь точку и остановись.
Если обнаруживаешь, что до главного не дошел, начинаешь с начала, в этот раз сразу с главного.
Помни, что объяснения никому не нужны.
Не пиши лишних фраз и слов, а если написал - удали. Даже у опытных авторов тут я вижу иногда тут перлы вроде:
"Я был в замешательстве. Не знал что делать".
"Его слова меня поразили. Я не ожидал ничего подобного".
"Я горько заплакал. Мне было невыразимо грустно". И прочее. Этого следует избегать в любом случае, имхо, но в миниатюре подобному нет места категорически!
Если после всего этого всё таки в готовом рассказе остались лишние знаки - отдай его мне на растерзание. От него останется половина. Или окажется, что его вообще не надо было начинать.
Автор: братья Ceniza 12.11.2016, 16:26
Угу. В том и проблема, что все сюжеты, которые у меня сейчас есть в наличии, на примете, скажем так, тянут на больший объем. А мне надо быстро наваять рассказ на 5000, то есть, по сути, выдумать его с нуля. Я так не умею. Мне нужно от чего-то оттолкнуться.
Какими особенностями должен обладать сюжет, на ваш взгляд, чтобы получилась именно миниатюра?
Автор: братья Ceniza 12.11.2016, 16:27
Я серьезно, а не прикалываюсь))))))))))))))
Автор: Полудиккенс 12.11.2016, 16:32
Должен быть текстообразующий фокус. То есть, некая особая выдумка - в сюжете или изложении, то что называется фишка, которую можно пощупать и объяснить в двух словах. В миниатюре некогда создавать особые характеры или обстановку, она раз и кончилась, поэтому там, я считаю, нужен некий в хорошем смысле выпендреж...
Автор: Ябадзин 12.11.2016, 16:34
Какими особенностями должен обладать сюжет, на ваш взгляд, чтобы получилась именно миниатюра?
1. В явном виде выделяете идею своего произведения (например, добро побеждает зло).
2. Теперь смотрите, каким образом коротко и ярко доказать идею (не более 5тыс. знаков), подбирая новый сюжет.
Самое главное - четко иметь в голове развязку и финал, желательно яркий. Лучше даже с конца начинать.
3. Пишите миниатюру. И все.
Автор: NatashaKasher 12.11.2016, 16:37
Какими особенностями должен обладать сюжет, на ваш взгляд, чтобы получилась именно миниатюра?
Как ни странно, в 5000 знаков влезает довольно много. Почти любой Ваш сюжет, который Вы тут выкладывали, можно уместить в 5000 знаков. Я не говорю, что остальное там вода, и его лучше убрать. Но это возможно! Если имеется такое объективное ограничение.
Автор: Ну типа Я 12.11.2016, 16:51
5000 это достаточно много, чтобы писать рассказ по канонам (завязка, событие, кульминация, финал), но маловато, чтобы изложить всё полноценно. Скорее всего, из действия останется 1-2 ключевые сцены из которых и должен поучиться переход к финалу.
Например.
Завязка, она же пояснение что к чему. Ходить по стройкам всегда опасно.
Событие. А Вася пошел. Не то чтобы он стройки любил, но так короче.
Кульминация. Ну и свалился Васе на голову кирпич. Ой, что тут было?! Кирпич вдребезги, а Вася шапку помял.
Финал, он же мораль. Берегите кирпичи, как залог выполнения государственной программы жилищного строительства!
Автор: братья Ceniza 12.11.2016, 16:58
За счет которого можно было бы уместить больше смысла в маленький объем. я это понимаю.
Это способ для математиков. Наверное, очень хороший. Некоторые и в меньший объем уместились, но это получалось само собой, естественным образом. Они сразу так и формообразовывались.
Ясно, спасибо большое тем, кто откликнулся. Видимо, моя проблема совсем в другом с этой задачей.
Автор: NatashaKasher 12.11.2016, 17:05
Например.
Завязка, она же пояснение что к чему. Ходить по стройкам всегда опасно.
Событие. А Вася пошел. Не то чтобы он стройки любил, но так короче.
Кульминация. Ну и свалился Васе на голову кирпич. Ой, что тут было?! Кирпич вдребезги, а Вася шапку помял.
Финал, он же мораль. Берегите кирпичи, как залог выполнения государственной программы жилищного строительства!
Имхо, завязку можно сократить (в данном конкретном случае). То, что ходить по стройкам опасно и так понятно.
Вася пошел через стройку, хотя мама всегда ему говорила этого не делать. На стройке ему падает на голову кирпич. Мораль: маму надо слушаться. Внезапно, перевёртыш: стройка это Зона, а мама была зомбирована инопланетянами.
Автор: Ну типа Я 12.11.2016, 17:14
Вася пошел через стройку, хотя мама всегда ему говорила этого не делать. На стройке ему падает на голову кирпич. Мораль: маму надо слушаться. Внезапно, перевёртыш: стройка это Зона, а мама была зомбирована инопланетянами.
Это детали, куда кривая авторской фантазии вывезет. Я имел ввиду, что маленькие рассказы часто бывают без начала и конца. Ну замечательно, там царевна рыдает или Вася шишку на голове иодом мажет, а вот что к чему, откуда и зачем - это часто остается за кадром. И вместо рассказа получается игра слов.
Автор: fotka 12.11.2016, 19:58
Сениза, пишешь три, а потом добавляешь еще две. Я всегда так делаю 
Автор: Агния 12.11.2016, 20:59
Вот соглашусь с Фоткой) К трём тысячам уже должна быть кульминация.
Люблю "пятёрочки") Это такое сладкое чувство - минимизировать всё))
Автор: NatashaKasher 12.11.2016, 21:05
После конкурса устроим "пятерочку". 
Только больше я крУжки в призы не даю! Замучили таможенники, не хотят кружку Constp'у выдавать!
Автор: Серый Манул 12.11.2016, 21:09
Меня не звали? 0___о
Автор: Ушелец 12.11.2016, 21:10
Как-то на спор 1100 знаков вместился. На Адвего. учитывая то, что там требовалось встроить в текст не менее пяти ключевых фраз без изменения. А фразочки еще те.
P\S Но повторюсь, я не писатель, копирайтер
Автор: fotka 12.11.2016, 21:41
Люблю "пятёрочки") Это такое сладкое чувство - минимизировать всё))
Какое там миминизировать? Знаков бы набрать - минимум!
Ай
Автор: House495 12.11.2016, 23:39
Мне кажется, чем изучать вопрос теоретически, проще зайти в какой-нибудь турнир, и посмотреть, как народ справляется с миниатюрами.
Вот, например, известный всем пользователь получил приз в 15,000 рублей за это
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://author.today/work/1390/
Как раз чуть больше 5000 знаков.
ПыСы: только что закончил второй роман. Ровно 480,000 знаков, как и планировал после первого опуса, который пришлось резать, отправив несколько ал втопку. Вот это было обидно (с). А тут опасения промахнуться мимо 5000 знаков, которые должны писа'ться за час-два 
.
Автор: Аптекарь 12.11.2016, 23:43
После конкурса организуем что-нибудь побольше, чем "пятёрочки".
Автор: NatashaKasher 13.11.2016, 0:15
Можно и то и это.
Автор: Аптекарь 13.11.2016, 0:22
Времени мало - всего месяц. Я хотел дать времени до января, а после праздников запустить. Чтобы год начался с хороших текстов.
Автор: Граф 13.11.2016, 2:11
Откуда ж они возьмутся-то? Судя по тому, что есть сейчас на конкурсе...
Автор: felidae 13.11.2016, 3:35
P\S Но повторюсь, я не писатель, копирайтер
Пхе.
Как-то писала статью примерно на 10к. 5к из которой были ключевые слова.
Автор: NatashaKasher 13.11.2016, 12:05
Можно параллельно в декабре запустить Брат таланта. А можно и не запускать. Посмотрим, как там что будет.
Автор: братья Ceniza 13.11.2016, 15:07
Я помню "Соседей", когда мы думали, что это кто-то троллит конкурс: сказали от 5000 знаков, а тут аккурат - 5000, ни больше, ни меньше))))))))
А, ну да, вот как-то не догадалась это сделать))))))))))))))) Уж, неверное, посмотрела своих любимых авторов, кто как уместился в 5000 и, в первую очередь, себя.
Это тема-мануал по созданию миниатюр, тема для самопиара -- в другом разделе.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=897
Автор: fotka 14.11.2016, 11:06
Ага) Еле-еле тогда наскребла
Автор: братья Ceniza 4.12.2016, 8:24
Рассчитывала по совету на 3000, вышло 6000)))))))
Автор: NatashaKasher 4.12.2016, 8:40
Отлично! Теперь порежь всё лишнее.
Автор: fotka 4.12.2016, 9:44
Ишь расписалась! Значит, в следующий раз рассчитывай на 2000
Автор: Алекс Унгерн 6.12.2016, 20:41
Можно пробелами добрать.
Автор: galanik 18.2.2017, 23:17
Сениза, на самом деле рассказ ровно в 5 тыщ знаков - это просто игра.
Вот, что у меня вышло (ровно на 5000 - "Ночь ведьмы"):
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/editors/n/nikolaewa_g/nightdoc.shtml
Каждый абзац можно умять или растянуть в пользу количества знаков и при том без всякого вреда для смысла.
Богат русский язык!
Автор: братья Ceniza 19.2.2017, 10:01
В тот раз мне не надо было уминать или расширять текст до какого-то об*ема, мне нужно было задумать хороший рассказ, прозу, который бы естественным образом выливался в 5000 знаков. Не любую задумку без ущерба для формы, для образности и аыразительности можно умять в этот об*ем. Я вообще противник уминаний и расширений, считаю, что замысел определяет форму и об*ем, в том числе.
Рассказу на 20000 знаков соответствует замысел на 20000, а рассказу на 5000 - замысел на 5000.
Ну я уже написала тот текст, а ваш обязательно прочитаю ☺
Автор: Inna Kittel 19.2.2017, 15:32
Рассказу на 20000 знаков соответствует замысел на 20000, а рассказу на 5000 - замысел на 5000.
Ну я уже написала тот текст, а ваш обязательно прочитаю ☺
Мне кажется, маленькие рассказы писать труднее, чем большие. Слова точнее подбирать приходится.
Автор: galanik 19.2.2017, 17:35
Интересная мысль!
Но 5000 знаков - это же зарисовка. Хотя можно историю начинать сразу с кульминации, а на эпилог намекнуть.
Интересно, что у Вас получилось с рассказом?
Автор: galanik 19.2.2017, 17:36
Я тоже так думаю
Автор: братья Ceniza 20.2.2017, 18:39
Я так не считаю. Чем больше, тем труднее. Труднее всего -- роман или повесть.
Автор: Inna Kittel 20.2.2017, 19:00
Романы и повести прощают легкую халтуру, она не так заметна в общей массе слов. А в рассказе, и тем паче,в миниатюре - даже двоеточие не может быть заменено запятой.
Автор: братья Ceniza 22.2.2017, 5:44
Роман или повесть намного сложнее по структуре, чем миниатюра. Двоеточие им можно простить, но провалы, к примеру, в сюжете исправить сложнее. А миниатюру, если есть желание, можно отполировать до блеска, и времени на и сил это потребует меньше.
Я вообще это утверждение считаю общим местом навроде "краткость - сестра таланта", которое к чему только не прикладывают по делу и без.
Автор: Граф 24.2.2017, 11:04
Написать рассказ на 5000 зн. - фигня! А вот вы попробуйте на 500 что-нить достойное! Чтобы и с сюжетом, и с идеей, и несколькими ГГ, и с художественными образами... Я с трудом уложился, сдал вчера на Фантлаб.
И на АТ, кстати, тоже сдал, но там было намного легче...
Автор: Александр Басов 24.2.2017, 13:08
Я тоже отправил на тудейский конкурс. Уже отписались, что приняли текст.
Автор: Roslyakov 8.6.2018, 2:02
Начиная писать миниатюру, постоянно следи за счётчиком Ворд. Когда он показывает 4999 - поставь точку и остановись.
Если обнаруживаешь, что до главного не дошел, начинаешь с начала, в этот раз сразу с главного.
Помни, что объяснения никому не нужны.
Не пиши лишних фраз и слов, а если написал - удали. Даже у опытных авторов тут я вижу иногда тут перлы вроде:
"Я был в замешательстве. Не знал что делать".
"Его слова меня поразили. Я не ожидал ничего подобного".
"Я горько заплакал. Мне было невыразимо грустно". И прочее. Этого следует избегать в любом случае, имхо, но в миниатюре подобному нет места категорически!
Если после всего этого всё таки в готовом рассказе остались лишние знаки - отдай его мне на растерзание. От него останется половина. Или окажется, что его вообще не надо было начинать.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)