Лука разбушевался Опции

[Эллекин]

Теперь пришло новое поколение читателей, у которых именно безграмотная муть стала востребована - поэтому она часто попадает в топы АТ

Оно не новое, оно вполне себе старое, просто оно пришло в интернет.

[NatashaKasher]

Кирилл Клеванский. "Дело черного мага. Том второй".
Николай Метельский. "Тень Маски. Книга восьмая".
Иван Шаман. "Империя-1. Страж".

Вот как это развидеть, а?

Вот ещё, в копилочку:

Валентин Холмогоров. Пограничье, книга восьмая: «Крылья».
Валентин Холмогоров, Михаил Тырин. Пограничье, книга девятая: «Разлом».
Сергей Лукьяненко, Валентин Холмогоров. Пограничье, книга десятая: «Очаг».

Жвачка примерно того же уровня.

[Полудиккенс]

- "для школоло" - ЛиртРПГ, академки, бояръ-анимэ, темное и эрот-фэнтези,
- "для мужчин" - детективы, твердая фантастика, попаданцы в ВОВ и т.д.
- "для задротов" - нагибаторы всех видов и размеров (с попаданцами, фант-допуском и пр.).

А не может такого быть, что попаданцам в ВОВ место где-нибудь выше или ниже? Просто спрашиваю, сомнение такое закопошилось.

[Fr0st Ph0en!x]

ПыСы. Для ФФ, ТТ, Борисыча и прочих: это не мое мнение, а Лукьяненко. Все претензии - к нему. И ваши гневные реплики - тоже. Я же в сторонке постою, послушаю.

Будет только одна реплика в ваш адрес: вы, вестимо, так до сих пор и не познали, несмотря на все мои усилия, что никто и не спорит: качество текстов у топов АТ действительно ниже плинтуса. Речь в том обсуждении, которое вы подразумеваете, шла совершенно о другом.
Спорить тут не с чем, там в основном редкое гуано. Но соль в том, что оно весьма востребованно, в том числе и в коммерческом плане. Следовательно, авторов, которые пишут это гуано, можно назвать профессиональными писателями. Такой вот парадокс, хехе.
Ну а у Лукьяненко, судя по всему, до сих пор бомбит от результатов его эксперимента на АТ, где он, мягко говоря, никакой особой популярности не добился.

[Граф]

А не может такого быть, что попаданцам в ВОВ место где-нибудь выше или ниже? Просто спрашиваю, сомнение такое закопошилось.

Нет, Полуведро, все правильно. Я сам такой - пишу строго для своего сегмента, своей ЦА - мужчин. Про попаданцев в ВОВ и "про танчики".
Увы мне, увы!
И рад бы академки и лыры с ромфантами лабать, да, видимо, не дано мне!
(Привет, ФФ!)

[Каркун]

огда интернет не шагнул в массы

Да, можно сказать, что только начинал.

Примеры?

Были свои лит.сайты и форумы - там все это и висело. Мало кому интересное.

ЗЫ. К слову, свой первый лит.сайт - точнее, лит.раздел я создал в 1999-м. Так до сих пор туда письма приходят с произведениями, хотя проект давно закрыт.

[Граф]

можно назвать профессиональными писателями.

Нет, говноделами.
Или сетераторами - если хотите назвать прилично.

[Полудиккенс]

Нет, Полуведро, все правильно. Я сам такой - пишу строго для своего сегмента, своей ЦА - мужчин.

Да я уже всё, разобрался в вашей классификации.

- "для умных" - нон-фикшн,
- "для мужчин" - детективы, твердая фантастика, попаданцы в ВОВ и т.д.

Ваша ЦА у меня получилась "туповатые мужчины". Ну что ж, это неплохо, я считаю, деньги как раз все здесь.

[Fr0st Ph0en!x]

Вот вам и вся "польза" от пиратских библиотек и сайтов самиздата.

Ой-вей, а не издатели ли в первую очередь виноваты в рекурсивном снижении качества текстов и нынешнем разгуле дурновкусия? Вы посмотрите-ка, Лукьяненко виноватых нашел, хехе. Стал куда менее популярен, чем раньше, - ах, какие нынче ужасные времена, пррроклятые пиррраты и тут подгадили! И дурацкие сайты самиздата! Вот бы вообще интернеты отключить, ога. Тоже мне, элитарный автор отыскался.

Полагаю, в этом большая "заслуга" издательского менеджмента. Благодаря чему имеем то, что имеем.

Именно! В основном виноваты именно издательства. Читатели просто читают то, к чему их приучили.

- "для мужчин" - детективы, твердая фантастика, попаданцы в ВОВ и т.д.
- "для задротов" - нагибаторы всех видов и размеров (с попаданцами, фант-допуском и пр.).

На практике это одно подмножество, а вовсе не два. Нормальная фантастика, имеющая какое-никакое отношение к литературе, вообще-то всегда унисекс. Вне зависимости от пола автора и его гендерной самоидентификации.

Нет, говноделами.
Или сетераторами - если хотите назвать прилично.

Ваша субъективная терминология - она только ваша, понимаете?

[Граф]

Ваша субъективная терминология - она только ваша, понимаете?

А я разве спорю? Да, это моя классификация, моя терминология и моя таблица. Если вы не согласны, создайте другие, свои (только в иной теме, пжлста).

[Fr0st Ph0en!x]

Если вы не согласны, создайте другие, свои (только в иной теме, пжлста).

Ну а я говорю не о субъективных оценках, а об общепринятой трактовке понятия "профессиональный (коммерческий, если хотите) писатель".

[Виктор Не]

Опять Графа хотят приписать к топам АТ?

[Граф]

профессиональный (коммерческий, если хотите) писатель

ФФ, не начинайте снова!
Говнопис - он и есть говнопис, как вы его ни назовите. Да, такие есть, к сожалению, и среди нормальных, "бумажных" писателей, однако в Сети - их на два порядка больше.
Причины - мы все уже давно обсудили и выяснили.
Мой пост - о тенденции, а не о нынешнем состоянии лит-ры.

[Граф]

Опять Графа хотят приписать к топам АТ?

Да вот же! Отбиваюсь всеми силами, говорю: "Я не ТОП, я скромный сегментный писатель, работающий исключительно для своей узкой "бумажной" ЦА!" - но кое-кто этого упорно не понимает.

[Fr0st Ph0en!x]

Говнопис - он и есть говнопис, как вы его ни назовите.

Абсолютно пофиг, как конкретно вы их называете. Суть в том, что в общепринятой трактовке это именно профессиональные писатели. Хехе.
ФФ понравился коммент к посту Лукьяненко:

Уважаемый Сергей. У вас неплохие ранние книги серии. Однако сюжет не блещет оригинальностью. По объему текста каждой вашей книги главный герой всегда половину книги кушает,пьет или готовит различные блюда с названиями. Видимо для того,чтобы набрать для романа нужное количество знаков. Многие из указанных вами авторов в данном случае вкладывают в произведение свои идеи и логику повествования. И пишут грамотный текст интересным языком,который сам по себе цепляет. Качество книги оценивается мнением читателей и популярностью. А про пельмени ручной лепки, курицу по пекински и белого вина для дедушки пенсионера-гурмана читать просто неинтересно. Это жанр фантаститки а не кулинарная книга с набором рецептов.

А что, правда же. Какой-то у Лукьяненко пунктик на тему жратвы.

[Виктор Не]

сегментный писатель

Понятно.

[Граф]

Суть в том, что в общепринятой трактовке это именно профессиональные писатели. Хехе

Если вы не согласны, создайте другие, свои (только в иной теме, пжлста).

[Fr0st Ph0en!x]

Мой пост - о тенденции, а не о нынешнем состоянии лит-ры.

А что с тенденцией? о_0 Что там нового? Она наблюдается как минимум с нулевых. Тоже мне, сенсация: массовый читатель выбирает разное гуано, где такое видано!

Если вы не согласны, создайте другие, свои (только в иной теме, пжлста).

Я-то тут при чем. Это не моя трактовка, а узуальное употребление.

[Граф]

Цитата(Граф @ 23.12.2019, 15:30)
сегментный писатель

Предпочитаю определение "целевой" (для своей ЦА), но согласен и на это.
Лишь бы ФФ опять не возбудился и не забрызгал мне всю тему.

[Mart]

Будет только одна реплика в ваш адрес: вы, вестимо, так до сих пор и не познали, несмотря на все мои усилия, что никто и не спорит: качество текстов у топов АТ действительно ниже плинтуса. Речь в том обсуждении, которое вы подразумеваете, шла совершенно о другом.
Спорить тут не с чем, там в основном редкое гуано. Но соль в том, что оно весьма востребованно, в том числе и в коммерческом плане. Следовательно, авторов, которые пишут это гуано, можно назвать профессиональными писателями. Такой вот парадокс, хехе.
Ну а у Лукьяненко, судя по всему, до сих пор бомбит от результатов его эксперимента на АТ, где он, мягко говоря, никакой особой популярности не добился.

Соглашусь, с поправкой - уверен, что не у всех топов. На мой взгляд, топы - это и вторая-третья страницы АТ. И там есть неплохие вещи.
ЛИТрпг - вот зло. Как только вижу штамп "литрпг" - сразу в помойку. Это как знак некачества.
Да, Лукьяненко бомбит. Он на самом деле верил, что выставит свой текст, и народ придет, и народ нахвалит и заметит. Я так делал, и без ложной скромности - хвалили, замечали и все такое (может потому он и решился на такое - узнал, про такие эксперименты )) ). У писателя всегда есть такое желание - проверить себя. Оттолкнуться от наработанного, попробовать с ноля! Вот он и попробовал. И получил по-полной. Обидно, я его понимаю.
Что касается выставленного им романа - не читал. Не хочу. Я лично сломался на Кайнозое. Убогой жвачке с толерастным душком. Замени зомби на негров - что изменится? И космофантастику его читать не стал. Не хочу.
Но паровоз так и летит вперед, хоть в котлах уже давление слабовато. Инерция. Раскрутили, растолкали...вот и несется.
ЗЫ Сколько ни заставлял себя написать литрпг - никак не могу. С души воротит, и все тут! И знаю ведь, что этот выстрел будет в десятку, а не могу! Может все-таки соберусь когда-нибудь...продамся! )))
Но пока мне на АТ и так хорошо. Очень доволен. И доходом, и народом, который там на удивление доброжелательный и терпимый. И с деньгами не жадный народ. ))