Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Действие в настоящем времени, подскажите книги написанные таким образом
Торговец твилечк...
сообщение 25.10.2019, 4:52
Сообщение #21


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 24.10.2019, 15:29) *
Пачиму не использовать? Это инструмент. А дальше дело вкуса и умения автора. Года назад я тут рассказ писал (от третьего лица, с "внутренняя фокализация"), там экшен был в настоящем, а флешбэки в прошлом. Весьма уместно оказалось на мой вкус и на вкус некоторых читателей.


Специфический инструмент, как его правильно использовать, не понимаю. Кусок линейного повествования, там – стрельба, здесь герой пьёт чай. Для того – подходит, для этого – нет. Хорошо, когда флешбэки или первый сон Бананана.
Да, давайте ваш рассказ посмотрим, чтобы не на пустом месте рассуждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 25.10.2019, 8:29
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Переход из прошедшего времени в настоящее в отдельном эпизоде уместен и часто используется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 25.10.2019, 10:10
Сообщение #23


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Я сейчас в порядке эксперимента пишу рассказ, где все глаголы в будущем времени или в сослагательном наклонении... там про русских либералов... будет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 25.10.2019, 10:10
Сообщение #24


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 25.10.2019, 8:29) *
Переход из прошедшего времени в настоящее в отдельном эпизоде уместен и часто используется.

У юных авторов, которые это не контролируют? Встречал переход на настоящее время разве что у ранних Стругацких, абсолютно необоснованный, на мой взгляд. А скорее всего, не замечал, пока самому на это не указали, Но ведь эти переходы заметны, и на самом деле не очень хорошо выглядят? Хотелось бы подробнее разобраться, с примерами: нельзя – значит не будем, можно – значит, как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 25.10.2019, 13:18
Сообщение #25


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Торговец твилечками @ 25.10.2019, 10:10) *
Встречал переход на настоящее время разве что у ранних Стругацких, абсолютно необоснованный, на мой взгляд. А скорее всего, не замечал, пока самому на это не указали
Раз не замечали, значит всё правильно было написано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 25.10.2019, 14:55
Сообщение #26


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




А с этим я не согласен: художественный вкус должен совершенствоваться, как и всё в человеке. Есть множество текстов, которые вы (или я) посчитаете объективно плохими и сможете обосновать это, но которые хвалят люди с менее развитым вкусом.
Спасибо, что показали вашего «Зверя мести», действительно, можно хорошо написать и в настоящем времени. Выглядит своеобразно, отрывисто что ли. Для того случая подходит, для другого – не факт. Спасибо ещё раз, буду пробовать варианты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 25.10.2019, 15:29
Сообщение #27


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Торговец твилечками @ 25.10.2019, 14:55) *
А с этим я не согласен: художественный вкус должен совершенствоваться, как и всё в человеке
Дело в том, что оцень сложный процесс. Некоторые люди читают и пишут хорошие тексты, а потом вляпываются в "Слово живое и мёртвое" Норы Галь и начинают не читать, а искать былки, местоимения, канцеляризмы, повторы. Причем, может да, они там и есть неуместные, но всё чаще я вижу, что люди в этом стремлении выгладить текст перегибают палку. К примеру, мне попадался персонаж, который заявлял, что два-три местоимения на средний абзац, это уже нарушение.
Со временем, это устаканивается и народ начинает относится проще, но не все.


Рассказ не тот, к слову. Вообще, если интересны рассказы в настоящем времени, то лучше посмотреть на оные за авторством "FamilyGhost".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 25.10.2019, 16:10
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




С неба упали три яблока - Абгарян. В настоящем времени писано. Мне не нравится, но тётка писать умеет так то.
А переходить с прошедшего в настоящее когда кульминация - это вполне допустимо и смотрится. Это если бы как в кино замедляют съёмку в критический момент. Так же работает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 26.10.2019, 11:28
Сообщение #29


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Торговец твилечками @ 25.10.2019, 10:10) *
У юных авторов, которые это не контролируют? Встречал переход на настоящее время разве что у ранних Стругацких, абсолютно необоснованный, на мой взгляд. А скорее всего, не замечал, пока самому на это не указали, Но ведь эти переходы заметны, и на самом деле не очень хорошо выглядят?

Вот именно, не замечали, потому что это было уместно.

У юных авторов обычно в чём проблема: насктоящее время действительно не контролируемо и спорадически вдруг появляется в одном-двух предложениях и пропадает - потом опять. А если в отдельном эпизоде, как приём - вполне нормально.

Настоящее время также допускается, даже совершенно эпизодически, если оно отражает сцену, которую герой видит, или мысль (даже незакавыченную, но если понятно, что это мысль). Или же действие, происходящее одновременно с другим, во время его, как continuous по-английски. Также, разумеется, когда имеется в виду действие, происходящее "всегда", явление.

Давид стоял у окна и смотрел, как соседка развешивает бельё. К ней подошел муж и что-то сказал, невозможно было расслышать, но та рассмеялась и замахнулась лифчиком. Любит она его. Давид вздохнул и отошел от окна. Чайник уже кипит и пора на работу. Он сыпанул в чашку растворимый кофе, залил кипятком, добавил холодной воды из крана и так и выпил стоя, без сахара и молока. В это время за окном послышались крики и звон бьющегося стекла. Начинается. Он пожал плечами, взял портфель и вышел из дома.

Это хорошо работает с так наз. "фокальным персонажем".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 26.10.2019, 17:32
Сообщение #30


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 26.10.2019, 11:28) *
Давид стоял у окна и смотрел, как соседка развешивает бельё. К ней подошел муж и что-то сказал, невозможно было расслышать, но та рассмеялась и замахнулась лифчиком. Любит она его. Давид вздохнул и отошел от окна. Чайник уже кипит и пора на работу. Он сыпанул в чашку растворимый кофе, залил кипятком, добавил холодной воды из крана и так и выпил стоя, без сахара и молока. В это время за окном послышались крики и звон бьющегося стекла. Начинается. Он пожал плечами, взял портфель и вышел из дома.

Вот за это огромное спасибо! Теперь не буду бегать как чёрт от ладана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 2.11.2019, 12:10
Сообщение #31


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




эти вопросы иногда звучат, как «уместно ли художнику использовать розовый/салатовый/сиреневый цвет?»
можно всё, если там оно действительно органично или прямо просится.
а уже в вопросе, где и как уместно, дело за «малым»: опыт и чувство языка...... которое может прийти с опытом, а может и нет......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 8.11.2019, 18:38
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 5.1.2018, 17:57) *
Собственно вопрос в теме. Возник он из-за того, что кое где попадаются тексты в настоящем времени, но там явная проблема с глаголами совершенного вида. Можно, конечно, выкрутится (уже пробовал), но всё равно выглядит это странно и непривычно.


Может и не в тему, но все равно поделюсь личным опытом.

Я пишу в настоящем времени. Естественно, едва первые мои произведения оказались в Сети на всеобщее обозрения, я стал получать комментарии, дескать, у меня проблемы с временами глаголов.
Такое дело (непонятый гений и все такое). В общем, я принялся шерстить справочники по русскому языку. Да поможет мне великий и могучий Розенталь!
Если коротко, то писать художественные произведения в настоящем времени правила, ни одни правила, не запрещают. Другое дело, что читатели в массе привыкли ко времени прошедшему, вот и указывают на якобы ошибки.
Меня лично настоящее время устраивает более чем. Переходить, переобуваться, на прошедшее я не собираюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 8.11.2019, 18:58
Сообщение #33


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




я пролог и эпилог в книге вот делаю в настоящем времени. для «эффекта». кстати, в рассказе тоже было. тут реально главное не забыться вдруг и не смешать времена по привычке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 1.11.2020, 20:06
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 5.1.2018, 17:57) *
Можно, конечно,
стать кем? Кто
Цитата(Виктор Не @ 5.1.2018, 17:57) *
выкрутится
? Когда выкрутится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:42