Экономические моменты. Фантастика против нефантастики, Вопрос к людям, издавшим не-фантастику Опции

[Dimson]

Зачем? Проще найти хорошие вещи на СИ. Там хотя бы оригинального больше. И система мониторинга гораздо лучше развита.

СИ - это помойка, гигантская помойка, но ещё не всеобъёмлещая.
Большая часть того, что там представлено, даже у самых толковых и издающихся авторов, - это черновики и сырец. Или зачастую вещи в стадии написания, когда потом на ходу могут вноситься в большом количестве изменения.
Я предпочитаю иметь дело с готовым, более-менее обработанным редакторским напильником, текстом.

[Dimson]

Скорее они тупо формировали предложение, не прислушиваяь к спросу.

Ключевым был именно спрос.
Та часть читателей, которая голосует рублём, имеет для себя предложения.
Та, которая денег не платит, не имеет ничего.
Если в переводной литератору деньги готовы платить только фанаты "вахи", у них просто шикарное по сравнению с остальным сектором, предложение. Для остальных категорий всё намного хуже.

[Лилэнд Гонт]

Та, которая денег не платит, не имеет ничего.

И она тоже имеет.
Бесплатным способом.
Мне, например, удобней полистать книжке на флибусте, чем ради этого тащиться в магазин.
Так как я все равно там ничего путнего не куплю, ибо скукота всё полнейшая.
Собственно, поэтому за современными отечественными авторами в магазины и не хожу.

[Dimson]

Мне, например, удобней полистать книжке на флибусте, чем ради этого тащиться в магазин.
Так как я все равно там ничего путнего не куплю, ибо скукота всё полнейшая.
Собственно, поэтому за современными отечественными авторами в магазины и не хожу.

Собственно, ничего Вы поэтому не имеете. Издаётся та самая "скукота", которая оплачивается.
"Не скукота" не издаётся, ибо никому не нужна, т.к. Вы в магазин не пойдёте, книжки мониторить не станете.
О чём и речь.

[Лилэнд Гонт]

"Не скукота" не издаётся, ибо никому не нужна, т.к. Вы в магазин не пойдёте, книжки мониторить не станете.

Не, я бы не против и купить, почитав ознакомительный вариант.
Но дело в том, что даже при прочтении этого варианта, у меня не появляется желание бежать в магазин, хотябы в интернетный.

[Dimson]

Не, я бы не против и купить, почитав ознакомительный вариант.
Но дело в том, что даже при прочтении этого варианта, у меня не появляется желание бежать в магазин, хотябы в интернетный.

Я, к сожалению, Ваших вкусов не знаю, но то что нравится мне - я нахожу без проблем.
Каждую неделю мониторю все новинки, прикидываю по авторам, сериям, тематике.
Уверен, если Вы систематизировано подойдёте к этому вопросу, то будете приятно удивлены большим количеством хороших книг, изданных в последнее время.

[Fr0st Ph0en!x]

Скорее они тупо формировали предложение, не прислушиваяь к спросу.

Не-а, это не так.

Большая часть того, что там представлено, даже у самых толковых и издающихся авторов, - это черновики и сырец.

Большая часть, но далеко не все. Поэтому, учитывая общее количество и разнообразие, всегда можно что-то найти для себя.

Я предпочитаю иметь дело с готовым, более-менее обработанным редакторским напильником, текстом.

Там есть отдельные тексты, которые в этом вообще фактически не нуждаются. И их достаточно. Просто искать не так просто. Но мне и в книжном было бы ничуть не проще.

"Не скукота" не издаётся, ибо никому не нужна, т.к. Вы в магазин не пойдёте, книжки мониторить не станете.

Я давно на это забил, и именно потому, что полки заставлены одинаковыми унылыми книжками. Мне проще найти что-то стоящее на СИ, чем в этом ассортименте. И дело вовсе не в том, что там бесплатно - книги обычно стоят, как два пива в баре, я бы покупал. Хотя бумажные книги мне уже нафиг не нужны.

[Dimson]

Не знаю, для меня СИ - просто инструмент. Не больше.
Площадка для обкатки текста, написания редактирования и всё.

[Лилэнд Гонт]

Каждую неделю мониторю все новинки,

Есть такой тормоз прогресса - Лень, называется.
Мне проще открыть старого доброго Кинга. Что-нибудь из непрочитанного.
Чем рыться в каталогах и искать, искать, искать... и не находить.
Я вот думаю качественный товар должен как бы сам доходить до потребителя, а не наоборот.

[Fr0st Ph0en!x]

Не знаю, для меня СИ - просто инструмент. Не больше.

Кому как. Для меня это полноценный ресурс, на котором можно найти знатные тексты, которые вряд ли когда-нибудь увидишь в магазине. И шанс повыше, чем при посещении книжного. Причем на порядок.

[Dimson]

Есть такой тормоз прогресса - Лень, называется.
Мне проще открыть старого доброго Кинга. Что-нибудь из непрочитанного.
Чем рыться в каталогах и искать, искать, искать... и не находить.
Я вот думаю качественный товар должен как бы сам доходить до потребителя, а не наоборот.

Знаете, под лежачий камень ничего не притечёт. Включая хорошие книжки.
Знать не больно Вы в них заинтересованы, вот и всё.
Тогда будьте осторожней в своих оценках книжного ассортимента.

[Dimson]

Кому как. Для меня это полноценный ресурс, на котором можно найти знатные тексты, которые вряд ли когда-нибудь увидишь в магазине. И шанс повыше, чем при посещении книжного. Причем на порядок.

У каждого своя точка зрения, причём вполне понятная.
Удобно, нравится, ничего не нарушаешь - почему нет?

[Гость_Vlad Pek_*]

Читаю постоянные высказывания о том, что падает качество литературы, и вспоминаю анекдот.

Сидят два старых деда в кустах, какают. Один другому говорит:
- А помнишь, Петр, сорок лет назад сядешь вот так в кустах - и яйца до земли доставали.
- Просела Земля, просела, - вздыхая, соглашается Петр.


Это естественный процесс. Отец временами слушает Петра Лещенко - исполнителя 1930-х годов. А меня от него блевать тянет. Разумеется, отец точно так же не переваривает Раммштайн и Мандрагору. Неприятие разными поколениями культуры других поколений - это нормально.
Я вот тоже люблю Гамильтона - но что поделать, если он умер??? Перестать читать?
Люди меняются. И книги, которые они пишут, тоже меняются.
Даже один и тот же человек-писатель меняется. Цикл "Гор" Джона Нормана был нормальный первые три книги из тридцати. С каждой последующей цикл все больше превращался в плод воображения больного маразматика с БДСМ-фантазиями.

Подытоживая - литература хуже не становится. она просто меняется. Для людей постарше раньше и рыба была больше, и трава зеленее, и яйца больше, и книги лучше.
Так что - читайте книги "старой школы", но не ругайте новые. От того, что книга 28-летнего автора не по душе 39-летнему читателю, она хуже не становится.

[Fr0st Ph0en!x]

Читаю постоянные высказывания о том, что падает качество литературы, и вспоминаю анекдот.

Да не падает оно, всегда так было. Абсолютно всегда подавляющую часть современной литературы составляло конъюнктурное барахло, о котором после прочтения забываешь через час. И во времена Пушкина, и в СССР, и гораздо раньше. Потом лишнее отсеивается.

[Yulia]

учитывая массовость фантастики и фэнтези - вполне логично

[Князев Милослав]

Наберите в поисковике.
Как организовать Издательский бизнес.
Бизнес планы.
Из беллетристики
Остросюжетная литература на первом месте.
Фантастика где-то на 3-м 4-м по доходности.

По моему вопрос был не об издательствах, а о авторах.

Поэты вообще только за свой счёт могут издаться.

Издающийся за свой счёт или за гранты не поэт, а рифмоплёт.

Да чего там спорить. Сравните тиражи детективщика - Донцовой и фантаста - Лукьяненко.

Может я не прав, но по моему вопрос в цене за один экземпляр, а не тираж целиком (тогда уж общий тираж за всю жизнь измерять придётся).

Я давно на это забил, и именно потому, что полки заставлены одинаковыми унылыми книжками.

Унылыми с вашей точки зрения. Большинство читателей думает иначе. Было бы большинство таких как вы, именно для вас наполнялись бы полки.

[Лилэнд Гонт]

Каждую неделю мониторю все новинки,

Я считаю, что этим должны заниматься не сами читатели )))
К примеру, тот самый погибший класс критиков ))
Потому как, иной раз и времени нету на поиски.

Знать не больно Вы в них заинтересованы, вот и всё.

заинтересован. Но хороших интересный вещей от российского рынка не жду.
Недавно прошелся по сериям в Эксмо. начиная от детективах заканчивая фэнтзней. Накачал через пиратов все эти вещи. Выбира по аннотациям. И по отзывам. Там где они были. В общем так ничего и не нашел. Пока.

Это естественный процесс.

Процес старения и изменения предпочтений, да - естественный.
Но в данный момент происходит изменения качества литературы .

(тогда уж общий тираж за всю жизнь измерять придётся).

Да бросте.
Тогда вперед выйдет тот, кто долше проживет и кто раньше начал издаваться.
Под тиражом я подразумевал аудиторию. Разве у фантастов она больше? Сомнительно.

барахло, И во времена Пушкина, и в СССР, и гораздо раньше.

Но не в таком же количестве.
Книг много было интересных и хороших и в СССР. Даже сейчас мы в литературе находимся на более низком уровне по сравнению с тем временем.

[Гость_Monk_*]

Книг много было интересных и хороших и в СССР. Даже сейчас мы в литературе находимся на более низком уровне по сравнению с тем временем.

Согласен. И кто же виноват? Писатели? Графоманов в любые времена хватало, а сейчас очевиден недостаток хороших редакторов и критиков. Была цензура, запрещавшая критиковать власть и действующие порядки... сейчас свобода - и что, много такой литературы? Зато благодаря такой цензуре (и общественному мнению) публиковались книги, несущие общечеловеческие ценности, и в то время наша литература именно этим была впереди всей планеты. Какие были детские писатели, какие поэты, вообще просто другой уровень...

[Рыжая]

Кому как. Для меня это полноценный ресурс, на котором можно найти знатные тексты, которые вряд ли когда-нибудь увидишь в магазине. И шанс повыше, чем при посещении книжного. Причем на порядок.

*** На СИ нельзя выкладывать больше нескольких глав нового романа, причем сырых. Иначе все растащят по инету еще до момента отправки романа в изд-во. Причем отправляемый вариант может сильно отличаться от исходного. Кому из издающихся авторов это нужно?) Никому)

[Dimson]

Я считаю, что этим должны заниматься не сами читатели )))
К примеру, тот самый погибший класс критиков ))
Потому как, иной раз и времени нету на поиски.

Я ищу лично для себя, и нет такого критика, чей совет послужит мне основанием для покупки. Вкусы у всех разные.