Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Осень переносится на лето, Авторы: Аптекарь и Nekto
NatashaKasher
сообщение 30.11.2018, 9:16
Сообщение #41


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(leppe @ 30.11.2018, 6:24) *
то есть, "я вспомнил - я врач" - это генная память? Ой...


"Генетическая память", точнее ...

Цитата(Каркун @ 26.11.2018, 8:18) *
Вальтерсен раскрывает генетическую память. Добавляй его в кровь, не ошибись с дозой и живи вечно. Меняй тела хоть каждые двадцать лет, оставайся всегда молодым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gudrun_Pack
сообщение 30.11.2018, 21:17
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 25.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Интересная работа. Пришлось потом вернуться в начало, чтобы окончательно понять всё. Как говорили в курилке, пробраться через этот кусок, а от себя добавлю - и потом к нему вернуться. Из-за этого первого куска не будь это конкурсным текстом, который нужно прочесть, бросила бы, и зря. Так что вот, вне конкурса это был бы минус с моей точки зрения, разумеется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Schnappen
сообщение 1.12.2018, 21:26
Сообщение #43


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 5.11.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии




Ах, такое лирическое-лирическое… Нежно-проникновенное. Автор, описывая медленное пробуждение воспоминаний, невольно погружает в атмосферу этого неведомого корабельного будущего.

Цитата
– Несбывшиеся надежды… наверное. Тоска по ушедшему. – Его вдруг осенило. – Постой, ты же не помнишь Землю? Осень, лето – не помнишь? Странно. Здесь никто не помнит Землю. Это надо проверить.

Мне напомнило старую добрую советскую фантастику. «Богатырская симфония» Альтова: Ты помнишь, ворон, девушку мою? Как я сейчас хотел бы разрыдаться… Но это невозможно. Стар (с)

А эпизод прощания с группой, когда Исак возвращает себе статус врача, такой прямо за душу берущий! Он-то вспомнил, а они, его первые товарищи по возвращению памяти – нет.


Вот это лишнее, диссонансно:
Цитата
– Нет, спасибо, этого даже много, – ответил Исак, потирая раздувшийся живот. – Внизу меня так не кормили.

Заменить раздувшийся на наполненный, а то от тонкой лирики принятия памяти Исака-дробь-четыре идут такие материальные несуразицы, навевающие мысль то ли на «чужих», то ли на «беременность», то ли на болезнь. В общем случае с одного сытного обеда живот не раздуется.

Цитата
– Раньше её подменяла Агата. Теперь копирование остановилось, сегодня мы объяснили это колибровкой оборудования. А завтра уже поползут слухи, начнётся паника.

Калибровкой. Сверкой с показаниями эталона. Логичнее бы вписалось объяснение, связанное с остановкой архивирования или восстановления бекапа.

Но в остальном – очень и очень. Драматизм на высоком уровне. И объяснение не грузит, спасибо Автору, прочитано на одном дыхании.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любезный тролль
сообщение 2.12.2018, 5:10
Сообщение #44


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2018
Вставить ник
Цитата




Походу, я тут выполняю роль злого критика. Ну, ладно, стезя моя такова, значит.
Не верю я в рассказ.
Во-первых, в фантдоп. Как было замечено выше, если бы память передавали по уму, то рассказ бы не состоялся. То есть он состоялся бы, но кое-что пришлось бы убрать - нижнюю палубу, например. Вот что мешает, помимо этой передачи "генетической" памяти клонам, давать им книжки читать о своём прошлом, показывать картинки, видео? Чтобы их торкнуло, как Исака от вида раны? Не ждать, когда сработает таинственный триггер, а вызывать его искусственно?
И всё тогда получилось бы прекрасно, ведь это не отменяло бы главного драматизма ситуации: что за всё приходится платить, что каждый новый клон хуже предыдущего, что есть риск, что до конца не долетит никто, потому что пятые версии клонов неожиданно помрут один за другим. Но зачем-то автор придумал совершенно искусственную конструкцию: мы не будем учить клонов ничему, а будем бросать их в реку и ждать, авось сами научатся плавать.
Во-вторых, память эта, разумеется, никакая не генетическая. В генах нет ничего, что происходит с человеком в течение жизни. Вы можете придумать какой-то свой термин - память крови, например. Но не генетическая! Аккуратнее надо с терминами. Тут же конкурс научно-фантастического рассказа! Научно! А у одного гидропоника растёт, у другого металлический водород существует без давления, тут вот память генетическая хранит то, чего в генах быть не может.
В-третьих, сцена, где Исак всё вспоминает, искусственная от начала и до конца. Что у неё была за причина? Кто кого ранил? Чем? За что? Какое понёс наказание? Что вообще за рана? Вроде и человек от неё в обморок упал, но при этом её можно заделать лейкопластырем. Автор, вы почитайте литературу медицинскую. Артериальное давление снесло бы этот пластырь нафиг. А если не артериальное - то чего он в обморок упал тогда?
В общем, выглядит эта сцена как пятая нога у коня. Совершенно инородный объект. Вот захотелось автору, чтобы сработал какой-то триггер, и он по-быстрому сделал эту сцену, хотя она совсем не вписывается.
Далее, автор очень многое оставляет за скобками. Вот Иска вспомнил что-то. Ну, давай, автор, расскажи, что же? Но автор молчит. Вот Хорёк читает свои воспоминания. И что же в них? А фиг знает, автор умалчивает. И так далее. Автор, это вызывает только недоумение. Так не подогревается интерес.
Что ещё? Автор, видимо, любит стейки из ягнёнка. Но тут он снова смотрится инородно. Я не верю, что на корабле, который летит уже триста лет, есть запасы мяса ягнёнка. Свежие овощи - ещё ладно, допустим, там есть какие-то оранжереи. Но ягнёнок? К чему он тут? Чтобы подчеркнуть разницу между палубами? Да она и без этого видна.
И последняя фраза оставила меня в недоумении.
Цитата
Я помню всё, но я не помню, как пахли цветы на Земле.

Что хотел автор этим сказать? Почему это должно задеть меня? То есть запах цветов он не помнит, а вот вкус стейка - помнит. Да ещё может отличить ягнёнка от других стейков. Да ещё степень прожарки различает.
И как это связано с тем, что
Цитата
Что только новая жизнь достаточно ценна, чтобы её сохранять.

Но, простите, если бы это был обычный корабль поколений, где люди бы ночами делали новых людей, то поколения, кроме первого, тем более не помнили бы запах цветов на Земле.

В общем, я в замешательстве. Рассказ-то хороший. Написан складно, и даже первая глава меня не смутила. И пока что один из лучших, мною прочитанных. Но я не разделяю восхищённых настроений, царящих в этом обсуждении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 2.12.2018, 16:57
Сообщение #45


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2980
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Автор решил сразу две проблемы: как избежать рождения человека обычным путем в невесомости и как долететь до цели самому первому поколению. Но... появился непредвиденный фактор - потеря памяти у каждого последующего номера клона.

Романтическая составляющая вплетена в фабулу искусно. Хотя этот момент не решает возникшую на корабле проблему.

Делаю вывод - до цели долетит лишь последний клон: стая обезьян.

Так что будущим инженерам и ответственным за дальние полеты - есть над чем призадуматься еще на Земле. Автор показал возможные последствия.
Хороший рассказ, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
overdigger
сообщение 5.12.2018, 9:49
Сообщение #46


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 28.10.2014
Вставить ник
Цитата




Можно было как-нибудь оригинальнее и ярче выехать на "цветах для элджернона", раз все ставки автора делаются исключительно на драму и попытки выиграть за счет читательской эмпатии. Все это познание мира с повом инвалида на самом деле можно было разметить в рамках нескольких абзацев. А дальше... Дальше хотя бы был бы конфликт, сюжет, кульминации, твисты, запоминающиеся моменты, может, даже научно-технические вкусности. Всего этого нет в этой зарисовке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikker
сообщение 8.12.2018, 22:20
Сообщение #47


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 9.3.2012
Вставить ник
Цитата




Неплохо. Не возникает желания бросить на середине.

Только это не вечная жизнь. Это клоны. Разные люди с одинаковыми воспоминаниями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Parf
сообщение 8.12.2018, 23:25
Сообщение #48


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 16.9.2016
Вставить ник
Цитата




Сложное у меня впечатление от этого рассказа. С одной стороны, язык - красивый, сточный, завораживающий. Но как раз на фоне этой красоты хорошо заметны неровности, шероховатости и ляпы, о которые глаз спотыкается.

"Гигант в морозной пыли" - ознозначно читается как покрытый снегом и льдом. Но, если это снежная планета, откуда там реки?

Какой-то неловкий "Исак". Да, я знаю, что есть такое имя - но не звучит оно здесь, хоть убей!

"Вступает в парадокс с неизбежностью" - противоречие, что ли, имелось в виду?

"Исак только сейчас рассмотрел веснушки на её щеках, и необыкновенно-глубокий, зелёный цвет глаз. Неделя за неделей" - что, прям каждую неделю зелёный? Или он несколько недель её рассматривал?

"Затем подошёл к контейнерам с едой и снова воровато огляделся" - в комнате, которую только осмотрел, заходя в неё? Я понимаю, что нужно продемонстрировать отрицательного персонажа, но зачем так топорно?

"Из-за жалкого, убогого пайка!" - что из-за пайка? К чему тут эта фраза?

"Мне ещё разбираться с сегодняшним… инцидентом. Такое нельзя спускать" - так говорят, когда есть виновный. Но здесь речь идёт о несчастном случае. Кому Вадим не хочет его спускать?

"– Я слышала, они там словно стая обезьян – живут в грязи и бесконтрольно размножаются" - непонятно, откуда взялись фантазии насчёт размножения, которое, похоже, на корабле напрочь отсутствует.

"Он мё-р-тв, – трудно выговорила Она" - если человек внезапно упал, это всегда означает смерть? Даже если и так - это обязательно надо тут же озвучить? Кстати, "Она" с большой буквы здесь несёт какой-то смысл или просто опечатка?

Но в целом - да, рассказ красив. Вот только за этой красивой обёрткой не видно содержания. Если убрать язык и стиль - что останется? История о том, как люди научились клонировать себя с помощью лекарства, вводимого в кровь. Кстати, непонятно, почему клонируют в единственном экземпляре? Что мешает сделать сразу Исака-5 и Исака-6 и оживить их параллельно? Лекарство имеет неприятные побочные эффекты - потеря мозговых функций и внезапная смерть.

Собственно, вот и весь сюжет. Тут нет никакого внутреннего конфликта, борьбы идей, сложного выбора. Вроде, были какие-то его зачатки, когда мне показалось, что ГГ будет делать выбор между Агатой и Соней - но так это ничем и не закончилось. Никакой кульминации, предсказуемая развязка. Финал открытый: судьба экспедиции непонятна, но я даже не могу гадать о ней, потому что автор дал мне слишком мало информации.

Ощущение, что рассказ писал мастер, но второпях. Несомненно, его надо полировать и дописывать - а в нынешнем виде он в мой ТОП не попадает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Horra Ora
сообщение 9.12.2018, 14:27
Сообщение #49


bad teacher
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1659
Регистрация: 8.10.2017
Вставить ник
Цитата




Ещё один замечательный рассказ! Щемяще хорош... И затянул меня с самого начала. Драматично, лирично, трогательно. Спасибо автору и удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 10.12.2018, 11:19
Сообщение #50


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Любезный тролль @ 2.12.2018, 5:10) *
Что вообще за рана? Вроде и человек от неё в обморок упал, но при этом её можно заделать лейкопластырем. Автор, вы почитайте литературу медицинскую. Артериальное давление снесло бы этот пластырь нафиг. А если не артериальное - то чего он в обморок упал тогда?

Научно-технический прогресс, я считаю, такая штука, которая преобразует не одни только космические корабли, но и лейкопластыри в ихних аптечках. Я не думаю, что автор настолько наивен, что полагает, будто пробитую артерию залепляют нашим современным лейкопластырем. Я так думаю, что под походной аптечкой на звездолете дристотысячного года он представлял не нашу современную пластмассовую коробку, из которой сердечники крадут домой валидол, а нервные бабы в течение получаса выдувают всю валерианку. Я согласен, на этом моменте чуть спотыкаешься, но всего лишь на какой-то миг. Я считаю, автору просто нужно вставить какую-то деталь, чтобы читатель въехал, как по маслу. Например, "Исак быстро достал из аптечки ядерный нанолейкопластырь и прилепил к ране, обильно наслюня".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2018, 12:02
Сообщение #51


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Любезный тролль @ 2.12.2018, 5:10) *
Автор, вы почитайте
О, опять?! А я чуть не испугался, что только в моём подобное нахожу...
Цитата(Полудиккенс @ 10.12.2018, 11:19) *
Я не думаю, что автор настолько наивен
Воистину! И даже склонен считать: любой пишущий человек уж непременно имеет, "что сказать за жизнь" по теме своего произведения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любезный тролль
сообщение 10.12.2018, 13:01
Сообщение #52


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 10.12.2018, 11:19) *
Я согласен, на этом моменте чуть спотыкаешься, но всего лишь на какой-то миг. Я считаю, автору просто нужно вставить какую-то деталь, чтобы читатель въехал, как по маслу. Например, "Исак быстро достал из аптечки ядерный нанолейкопластырь и прилепил к ране, обильно наслюня".

Разумеется, это можно и нужно исправить. Я вот на этом моменте сильно споткнулся. Достоверность происходящего в рассказе - важная штука. Ну, по крайней мере, для меня
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любезный тролль
сообщение 10.12.2018, 13:02
Сообщение #53


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 10.12.2018, 12:02) *
О, опять?! А я чуть не испугался, что только в моём подобное нахожу...

А что ж вы в своём рассказе не ответили мне?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2018, 13:05
Сообщение #54


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Любезный тролль @ 10.12.2018, 13:02) *
А что ж вы в своём рассказе не ответили мне?

Решил почтить правила - анонимность не отменена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любезный тролль
сообщение 10.12.2018, 13:14
Сообщение #55


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 10.12.2018, 13:05) *
Решил почтить правила - анонимность не отменена.

И что? Никто не мешает защищать чужие рассказы. Можно притвориться, что это не ваш рассказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2018, 13:16
Сообщение #56


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Любезный тролль @ 10.12.2018, 13:14) *
Можно притвориться, что это не ваш рассказ.
Ну ладно, я ханжа, притворяющийся идеалистом... Но это предложение - не цинизм?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любезный тролль
сообщение 10.12.2018, 13:26
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 10.12.2018, 13:16) *
Но это предложение - не цинизм?

Не вижу в этом ничего плохого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 10.12.2018, 13:31
Сообщение #58


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Любезный тролль @ 10.12.2018, 13:26) *
Не вижу в этом ничего плохого.

Вот и в моём не было криминала. А Вы отчего-то дали задний ход... Возрастное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любезный тролль
сообщение 10.12.2018, 13:37
Сообщение #59


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 10.12.2018, 13:31) *
Вот и в моём не было криминала. А Вы отчего-то дали задний ход... Возрастное?

В каком месте я дал задний ход? Не придумывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 10.12.2018, 13:39
Сообщение #60


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Алексей вышел на традиционную тропу войны.
Раскопал свои неолитические кинжалы, вынул из ножен лексикон старшего школьного возраста, и ну рубать критиков-отзывантов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:42