Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электромобиль: будет ли он массовым?
al1618
сообщение 28.12.2017, 23:19
Сообщение #61


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 28.12.2017, 22:40) *
Хамите, парниша.

Ну куда уж мне до вас с "звонит в мохнатый колокол".
А уж про безграмотные рекламки в качестве источников - увольте. Как они там еще 146% не написали... хотя кое где и пишут - про обработку топлива магнитным полем например. Без лоха жизнь плоха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 29.12.2017, 9:51
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 28.12.2017, 23:19) *
А уж про безграмотные рекламки в качестве источников - увольте.
Ну да, когда вы пишете про ресурс батареи и пробег электромобиля, то это - не реклама, а откровение от господа бога. Молчали б уж, спец по цезию. На конкретные вопросы вы, как всегда, не отвечаете - поскольку ответить нечем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.12.2017, 13:56
Сообщение #63


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 29.12.2017, 10:51) *
Молчали б уж, спец по цезию. На конкретные вопросы вы, как всегда, не отвечаете - поскольку ответить нечем.

Оооо про теплоемкость уже помалкиваем? Неужели дошло. А на слабо и хамство, тем более школоты, я давно уже не ведусь - ищите и обрящите, не самостоятельно полученные знания имею низкую ценность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 29.12.2017, 14:08
Сообщение #64


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 29.12.2017, 13:56) *
Оооо про теплоемкость уже помалкиваем?
Да, помалкиваете. Все время помалкиваете. Сказать-то вам нечего. Кстати, о хамстве - чья бы корова мычала... Кто громче всех кричит "Держи вора"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 29.12.2017, 17:40
Сообщение #65


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Об аккумуляторах. В электромобилях используются батареи на той же самой элементной базе, что и в телефонах. Грубо говоря, автомобильная батарея - это 7 тысяч элементов от аккумуляторов для мобильников, скоммутированных в одном ящике и оснащенных кое-каким периферийными устройствами для контроля, выравнивания заряда, охлаждения и т.д. Как видим, элементы для батарей производятся миллионными тиражами, а потому надеяться, что цена батареи упадет за счет роста объемов, не приходится. В последние годы стоимость удалось несколько снизить лишь за счет того, что элементы освоили в Китае, да вместо дорогих соединений (кобальтата лития) стали применять более дешевый (а главное, более безопасный) фосфат железа. Но с фосфатом железа и напряжение ниже – в районе 2 вольт с банки. Стоимость рабсилы в Китае начинает расти. И цена лития – тоже. Основные богатые литием (в форме карбоната или же хлорида в воде некоторых минеральных источников, при содержании от 0,01 до 1%) месторождения находятся в латинской Америке и уже близки к исчерпанию. Литий – рассеянный элемент, основные его запасы в лепидолитах, сподуменах и вскрытие этих руд по сравнению с водными растворами гораздо труднее.
Добыча лития в мире в 2015 составила около 32 тысяч тонн – примерно столько же, сколько и серебра. А теперь посчитаем. На 27 ампер-часов требуется всего 7 г лития – теоретически. Практически – вдвое больше, т.к. но нужен не только для электродов, но и для электролита. При ЭДС 2 вольта – 14 кг на 54 кВт-час. Нетрудно вычислить, что на батарею для Тесла-S потребуется 20 кг лития (при массе батареи до 540 кг). Мировое производство автомобилей составило в 2016 году чуть меньше 100 миллионов штук. Умножаем 100 миллионов на 0,02 – и получаем 2 миллиона тонн лития потребуется для переоснащения автомобильного парка на электротягу. Нетрудно видеть, что для этого нужно будет повысить добычу лития в 32 раза, израсходовать для переработки бедных руд миллиарды тонн реагентов, выдать на-гора миллиарды тонн отвалов и утилизировать миллиарды тонн отходов.
Далее. Электромобиль Тесла имеет кузов из алюминия, потому что со стальным пробег сразу уменьшится. Тяжеленная батарея и так требует мощной рамы, а со стальным кузовом рама потребуется еще мощнее. Следовательно, не только цена батареи удорожает эту игрушку; дорого и всё остальное.
Нужны еще аргументы? Их есть у меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 8.5.2018, 23:50
Сообщение #66


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Так я выше вроде писал, что электромобили пойдут в массы, когда аккумулятор смогут сделать массовым.
На сверхпроводниках каких-нибудь, где 1 грамм вещества содержит 1000 километровый пробег smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 9.5.2018, 0:18
Сообщение #67


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 29.12.2017, 18:40) *
вместо дорогих соединений (кобальтата лития) стали применять более дешевый (а главное, более безопасный) фосфат железа

Цитата(Борисыч @ 29.12.2017, 18:40) *
получаем 2 миллиона тонн лития потребуется для переоснащения автомобильного парка на электротягу

Я честно говоря так и не понял - нужен литий или железо? Или из 100 мл авто 97 будет на железе а три на литии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 11.5.2018, 11:33
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 9.5.2018, 0:18) *
Я честно говоря так и не понял - нужен литий или железо? Или из 100 мл авто 97 будет на железе а три на литии?
Разъясняю на пальцах.
В аккумуляторе (любом) есть два электрода - один содержит восстановитель, он же донор электронов, другой - окислитель, он акцептор электронов. При разряде аккумулятора электроны от восстановителя к окислителю переносятся через вешнюю цепь, совершая работу, а электронейтральность обеспечивается переносом ионов в электролите. Пример: в свинцовом аккумуляторе диоксид свинца - окислитель, свинец - восстановитель. В щелочном аккумуляторе соединения никеля трехвалентного - окислитель, а кадмий или железо - восстановитель. А в литиевых батареях восстановитель - литий или (чаще) продукты его внедрения в углеродную матрицу или в соединения титана, а окислитель - либо соединения кобальта, либо фосфаты железа, либо еще что-то. И если литий не заменишь ничем, то с положительным электродом есть выбор, причем вариантов много, и конкретика определяется задачами: кобальт лучше фосфата железа, но дороже многократно, у чего-то лучше ресурс, что-то безопаснее, что-то позволяет работать на морозе и т.д. Есть еще множество тонкостей, которые позволяют иметь едва ли ни бесконечное количество вариантов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 11.5.2018, 22:17
Сообщение #69


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 11.5.2018, 12:33) *
Разъясняю на пальцах.

Натрий-сера и переводите все авто мира на электричество хоть завтра. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.5.2018, 22:39
Сообщение #70





Гости



Цитата




Цитата(Борисыч @ 11.5.2018, 11:33) *
Разъясняю на пальцах.

Фигасе на пальцах... Тут курс школьной химии с шестого по десятый классы. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 11.5.2018, 22:43
Сообщение #71


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 11.5.2018, 22:39) *
Фигасе на пальцах... Тут курс школьной химии с шестого по десятый классы. smile.gif

в РФ химию с 8 класса изучают
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.5.2018, 23:32
Сообщение #72





Гости



Цитата




Я, вроде бы, с шестого учил. И неплохо знал, кстати. Не в курсе, когда сейчас начинают учить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roslyakov
сообщение 3.6.2018, 10:16
Сообщение #73


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 19.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(moiser @ 28.12.2017, 21:53) *
Ау! вы где все живёте? В Африке? В джунглях?
Скоро машин вообще не будет. Сначала их вытеснят электроскутеры, самокаты и т.п. а потом и их не станет. Один великий общественный транспорт. Вот так вот.
Думаете это далёкое будущее? Ничуть.
Скутеров, которые кстати имели коэффициент больше единицы уже нет. Не за горами вариант что и велосипеды попадут под водительское удостоверние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 4.6.2018, 12:58
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




В Омерике не вытестит - они жуткие индивидуалисты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 9.6.2018, 12:52
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 11.5.2018, 22:17) *
Натрий-сера и переводите все авто мира на электричество хоть завтра.
Я с 78 по 82 год по этой тематике работал. С тех пор ничего не изменилось. И не изменится.
А с чего вы решили, что у серно-натриевой системы такой уж большой потенциал? Есть системы в принципе и более энергоемкие, и более дешевые. Скажем, литий- или натрий, или алюминий с кислородом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 9.6.2018, 13:40
Сообщение #76


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




электромобиль пропустит массовый спрос.. ядерные автомобили на ядерном движке.. а что, ракета уже есть.. если в маленькую летающую железку могли засунуть, то в большую едзящую - и подавно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 9.6.2018, 14:47
Сообщение #77


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Max Krok @ 9.6.2018, 14:40) *
электромобиль пропустит массовый спрос.. ядерные автомобили на ядерном движке.. а что, ракета уже есть.. если в маленькую летающую железку могли засунуть, то в большую едзящую - и подавно..

Уже были фотографии испытаний такого авто - причем не на полигоне, а на обычной дороге. Я их тут где то год назад выкладывал. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 9.6.2018, 15:37
Сообщение #78


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 9.6.2018, 14:47) *
Уже были фотографии испытаний такого авто

ну опять значит фантасты не просто придумывают, а участвуют в научном прогнозировании.. ура!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roslyakov
сообщение 23.6.2018, 20:20
Сообщение #79


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 19.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Для начала надо жестко урезать объемы двигателей легковых автомобилей до 1 литра. Уменьшив одновременно вес и размеры, так как в своем большинстве в авто едет всего 1 человек( водитель), то есть для перемещения одной задницы весом в 90 кг, надо непременно 2 тонны стали, чугуна и прочего. Хотя та же задница прекрасно доехала бы куда надо и на скутере. Потом заменить вонючий бензиновый движок на электромотор с одновременной установкой на крыше солнечной батареи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.6.2018, 20:29
Сообщение #80





Гости



Цитата




Цитата(Roslyakov @ 23.6.2018, 21:20) *
Для начала надо

Для начала надо уничтожить нефтяные корпорации. Пока они существуют, они сделают все, пойдут на любые преступления, лишь бы люди ездили на бензине еще тысячу лет. Благодаря им человечество долгие годы топчется на месте без прогресса. Одна надежда: что нефть когда-нибудь кончится.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:48