№ 46 Выбор ≈ 8,450, "Ни о чём не жалей", Литературный турнир Игры Фантастов №7 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№ 46 Выбор ≈ 8,450, "Ни о чём не жалей", Литературный турнир Игры Фантастов №7 |
1.2.2017, 17:32
Сообщение
#41
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Реализм убийственный. Всё очень точно и достоверно. С другими критиками я не согласна. Да, возможно, был и Васька. Но Анна-то прямо сейчас вспоминала про Стёпку. Вот его и получила. И мораль есть, финал как раз демонстрирует, что героиня начала меняться. Для начала - наладит отношения со своими родителями. А потом начнёт жить по-другому. Ничего я такого не заметил в смысле морали и финала. Мне кажется, героиня просто вздохнула с облегчением, что слава богу, не связалась с мужиком, все они одинаковые, ну ее, эту семью, лучше мамы никого нет. А отношения с родителями у нее и были нормальные, она и уехала от них, потому что ей тяжело было их сочувствие... Во всяком случае, мне прочиталось именно так. Вообще, это нагнетание негатива в альтернативной реальности отторгает. И Степка стеснительный канул бесследно, превратился в тирана, и сын весь в отца. Дошли бы у автора руки до дочери, убежден, и та бы паскудой малолетней оказалась... Просто в жизни Степка - это конкретный Степка, он может и впрямь оказаться гораздо хуже, чем одиночество. Но в пространстве рассказа единственный заявленный в качестве альтернативы мужчина обретает некие символические знаковые черты... |
|
|
1.2.2017, 18:35
Сообщение
#42
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 366 Регистрация: 12.11.2016 Вставить ник Цитата |
Честно говоря, после рассказа, который я прочитала вчера, этот мне уже кажется светлым и оптимистичным. Никого паяльником не жгут, кислотой не капают... Какой там негатив - у меня душа на этом рассказе отдыхала!
А Стёпка - что Стёпка? Автор тоже имеет право на свою позицию. Понятно же, что представить ВСЕ варианты жизни Анны в рассказе на 15 000 знаков нереально. Выбрал этот, почему бы и нет? Про маму я почему решила, что отношения изменятся к лучшему - в начале она не хочет с родителями общаться. А в конце уже хочет. |
|
|
1.2.2017, 18:41
Сообщение
#43
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
1.2.2017, 21:52
Сообщение
#44
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Во всяком случае, мне прочиталось именно так. Вообще, это нагнетание негатива в альтернативной реальности отторгает. И Степка стеснительный канул бесследно, превратился в тирана, и сын весь в отца. Дошли бы у автора руки до дочери, убежден, и та бы паскудой малолетней оказалась... Просто в жизни Степка - это конкретный Степка, он может и впрямь оказаться гораздо хуже, чем одиночество. Но в пространстве рассказа единственный заявленный в качестве альтернативы мужчина обретает некие символические знаковые черты... По крайней мере тут автор ограничился одной, хоть и плохой, альтернативой, а в Опасных желаниях куча альтернатив, и все с летальным исходом!!! Так что тут ещё можно сказать мягкое предостережение... |
|
|
3.2.2017, 21:26
Сообщение
#45
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1917 Регистрация: 29.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Удмуртия |
Хороший рассказ!
Мне понравился, критиковать не за что:-) Чисто женская альтернатива - либо одиночка, либо муж никуда негодный. Выбор из двух зол. Читала подобное на одном из конкурсов СИ,только там в качестве магического предмета была дамская сумочка -косметичка, и альтернативных вариантов было четыре. |
|
|
3.2.2017, 21:56
Сообщение
#46
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Хороший рассказ! Мне понравился, критиковать не за что:-) Чисто женская альтернатива - либо одиночка, либо муж никуда негодный. Выбор из двух зол. У нас на работе есть похожий персонаж. Правда, агресивно-депресивный вариант. Обвиняет всех окружающих и мир во всех своих бедах. Разговаривать с ней невозможно - истеричный повышенный тон и скатывание на круг проблем (как ей жить тяжело, и какая она герой). А беда одна по сути, недо.... Пардон... нехватка общения и внимания. Но с таким отношением никто с ней общаться не хочет. А это ее еще больше бесит. И отталкивает еще больше людей. Вот такая нарастающая ситуация у человека. Вначале мне было жалко ее. После нескольких скандалов с ней - начала раздражать. А теперь у меня буддийское спокойствие. Ничего нет. Ее нет. Меня нет. |
|
|
3.2.2017, 22:51
Сообщение
#47
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1917 Регистрация: 29.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Удмуртия |
У нас на работе есть похожий персонаж. Правда, агресивно-депресивный вариант. Обвиняет всех окружающих и мир во всех своих бедах. Разговаривать с ней невозможно - истеричный повышенный тон и скатывание на круг проблем (как ей жить тяжело, и какая она герой). А беда одна по сути, недо.... Пардон... нехватка общения и внимания. Но с таким отношением никто с ней общаться не хочет. А это ее еще больше бесит. И отталкивает еще больше людей. Вот такая нарастающая ситуация у человека. Вначале мне было жалко ее. После нескольких скандалов с ней - начала раздражать. А теперь у меня буддийское спокойствие. Ничего нет. Ее нет. Меня нет. Мне далеко ходить не надо, родная тетя такая же, точь-в-точь, как вы описываете. После общения с ней давление повышается и "сердце скачет" В любом коллективе есть такие персонажи. Не знаю, как сейчас таких зовут, в наше время звали "старой девой". "Синий чулок" не из той же ли темы? Ну, в этом рассказе ГГ хоть мирная:-) |
|
|
3.2.2017, 23:01
Сообщение
#48
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Рассказ мне понравился. Он не трагичный, а скорее ироничный. Стиль приятный.
Я целый год сидела на форуме леди.майл.ру и почти каждая вторая тема была о том, о чем написано в рассказе. Правда, по большей части они повторялись. То есть люди разные, а истории одинаковые. Оффтопик, навеянный этой темой. Думаю, что есть только два варианта - жить с любимым мужчиной или жить одной. Жить с нелюбимым мужчиной, который тебя не уважает и не ценит, не имеет смысла. В России очень распространен вариант - стерпится - слюбится, бьет - значит любит. Поэтому у нас в год погибает от рук мужей 12-14 тысяч женщин, также мы практически лидеры по количеству разводов среди развитых стран и у нас больше всех среди развитых стран брошенных детей - 654 тысячи. В возрасте от 18-35 лет именно женщины являются инициаторами развода (68%, 80% в Москве). При этом треть из этих женщин больше никогда не выйдут замуж. Особенно, если у них есть дети. Для таких женщин мужчины придумали обидную аббревиатуру - РСП - разведенка с прицепом и на мужских сайтах делятся мыслями о том, что нормальный мужик никогда не женится на такой женщине, которую выкинул другой мужчина. У нас на работе есть похожий персонаж. Правда, агресивно-депресивный вариант. Обвиняет всех окружающих и мир во всех своих бедах. Разговаривать с ней невозможно - истеричный повышенный тон и скатывание на круг проблем (как ей жить тяжело, и какая она герой). А беда одна по сути, недо.... Пардон... нехватка общения и внимания. Но с таким отношением никто с ней общаться не хочет. А это ее еще больше бесит. И отталкивает еще больше людей. Вот такая нарастающая ситуация у человека. Вначале мне было жалко ее. После нескольких скандалов с ней - начала раздражать. А теперь у меня буддийское спокойствие. Ничего нет. Ее нет. Меня нет. А я работаю вместе с женщиной, у которой есть муж, трое взрослых детей и пятеро внуков. Она не умеет нормально разговаривать и отвечать на вопросы, сразу хамит и оскорбляет. Почему? Ну как почему. Потому что двое ее детей получили по квартире, а третий ее ребенок, дочь, вместе со своим мужем живет в квартире родителей и при этом выставила родителям ультиматум, что бы они оставили на квартиру дарственную на ее имя. При этом, чтобы в дарственной не было прописано с пожизненным проживанием. То есть, она спит и видит, как выгонит родителей из дома. Устраивает скандалы, хлопает дверью. Вот такую "замечательную" дочь воспитала мать, которая теперь под конец жизни превратилась в настоящую фурию, которая просто все недовольство своей жизнью сливает на окружающих. К чему я это? К тому, что злой хамкой может быть, как одинокая, так и глубоко замужняя. Все зависит от того, кого она винит в своей судьбе - себя или окружающих. |
|
|
4.2.2017, 20:24
Сообщение
#49
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1134 Регистрация: 8.5.2016 Вставить ник Цитата Из: Заполярья |
Бывает и такое, наверное. Не знаю.
Оценить мотивацию главной героини не могу. Не понимаю. Тем более, не могу оценить мотивацию мужа и сына. Но это не говорит о том, что такого быть не может. А написано неплохо, так что - оценка выше среднего. |
|
|
4.2.2017, 23:48
Сообщение
#50
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 10.10.2016 Вставить ник Цитата |
Рассказ о том, что жалеть о плохо сложившейся жизни и несбывшихся мечтах не стоит, потому что если бы они сбылись, все могло бы быть гораздо хуже. Эту мысль автор прописал очень ясно и четко, и с ней сложно спорить: у главной героини, если бы она вышла замуж, все действительно могло сложиться так, как показано в рассказе, действительно все могло быть хуже, чем в той реальности, где она замуж не вышла. Но рассказ, на мой взгляд, получился излишне пессимистичным. В нем речь идет только о плохом и еще более худшем, в нем совсем нет места оптимизму. Но ведь в жизни все не настолько плохо – если у кого-то в данный момент жизнь не слишком приятная, у него есть шанс, что она стане лучше. Чаще всего человек сам может сделать ее лучше, и даже если это невозможно, ему может просто случайно повезти. Однако в рассказе об этом нет ни слова, ни даже намека. Там подается мысль, что жизнь может быть только плохой и очень плохой.
Кроме того, даже в той реальности, в которой оказалась героиня, совершенно не обязательно плохо _все_. Ну, муж у нее паршивец, и сынок подрастает таким же, но она еще может и развестись, и перевоспитать сыночку, а кроме того, у нее есть младший ребенок, которого еще не поздно вырастить хорошим человеком. Если она хотя бы попытается все это сделать, то, вполне реально, что в итоге у нее будет хотя бы один любящий ее ребенок, то есть, она будет счастливее, чем в своей первой, одинокой жизни. Но опять же – в рассказе автор о таком даже не заикается, словно это не просто сложно, а вообще невозможно в принципе. |
|
|
5.2.2017, 11:37
Сообщение
#51
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Цитата также мы практически лидеры по количеству разводов среди развитых стран и у нас больше всех среди развитых стран брошенных детей - 654 тысячи. С тем, что рассказ отличный я согласен. А вот с другими утверждениями... Думаю, что все несколько сложнее, чем сухие цифры. https://www.baby.ru/blogs/post/146669645-13506159/ По количеству разводов РФ, конечно, нельзя сравнивать с Узбекистаном, но кто сказал, что сравнение официальных цифр дают объективную картину? Во-первых мы действительно достаточно развитая страна, а значит людям навязчиво вдалбливают в голову идеи индивидуализма и патриархальных узбеков мы опережаем. Вот в США 53% разводов против наших 50-ти и вы думаете это реальные цифры? А вот я сомневаюсь. В достаточно патриархальной России до сих пор естественно, что молодые женятся. А в США? Да они просто и не регистрируют свои сожительства: с десятью пожил - расстался, потом на одной женился, затем развелся и еще с десятью расстался Разводов в сути за двадцать, а статистика фиксирует один. Да и по количеству сирот... Да! В США там все на мази. Они еще и китайчат по всему миру собирают. Но это отнюдь не значит, что все реально круто. Я как-то серьезно инфу по этой теме поискал. Там опеку реально продвигают экономическими путями. Вплоть до того, что если опекаешь ребенка тебе бензин бесплатный и обучение (для своего заметьте). А какая разница пиндосу в двухэтажном доме, что будет занято не две спальни из восьми, а шесть и четыре гамбургера лишних на ужин? Не. Бывает, конечно, всяко. Но вы почитайте того же Паланика "Пигмей", он проблему достаточно ядовито обрисовал, а значит она есть. А вообще рассказ абсолютно не про то. |
|
|
5.2.2017, 14:52
Сообщение
#52
|
|
Курощать и низводить Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
Написано нормально, хотя и есть шероховатости.
Сюжет прямой. Закольцовано начало и конец. По-моему, героиня решила измениться, потому и звонит. |
|
|
Гость_Pablo_* |
5.2.2017, 22:45
Сообщение
#53
|
Гости Цитата |
Социальная фантастика на тему: "не рыпайся, хуже будет". Мрачновато, но симпатично. Не мое, конечно, но балл поставлю высокий. Удачи.
|
|
|
Гость_Либерат_* |
6.2.2017, 0:41
Сообщение
#54
|
Гости Цитата |
Хорошая история хорошим окончанием. Одно из мечтаний большинства людей: знать как было бы. Это наверное для самоутверждения и главное, что не за чей-то счёт. Удачи.
|
|
|
6.2.2017, 4:49
Сообщение
#55
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 15.12.2016 Вставить ник Цитата Из: платочков и клубочков, загадок и мармеладок... |
Добрый день.
Понравилось: Неимоверно понравился авторский язык – легкий, лаконичный, но при этом живой и образный. Автор явно не новичок. Умело выстраивает композицию рассказа, «цепляет» читателя с самого начала и проводит через все повороты сюжета, не давая отвлечься от истории. Не понравилось: Простите, автор, но я категорически против такого сюжета! Персонажи выглядят гротескными, марионеточными именно потому, что рассказанная история слишком знакома. А в жизни всё значительно сложнее. Невозможно быть только несчастным или только счастливым (разве что при наличии серьезного психического заболевания ). И почему в рассказе «несчастье» такое штампованное? Героиня одна? Значит ее обязательно уволили, денег нет, молодость ушла и с родителями она не ладит. Героиня замужем? Значит она – тряпка, муж – тиран, распускающий руки, а дети – эгоистичные сволочи. Ладно бы, если бы автор делал из этого какие-то выводы, показывал, что не надо отчаиваться, что нужно бороться за свое счастье. Но нет, от рассказанной истории веет бессилием и безнадегой, а главной героине впору «накрыться простынкой и ползти на кладбище». |
|
|
6.2.2017, 22:35
Сообщение
#56
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
Вот так , девчули, не рыдайте о принцах на белых конях. Наслаждайтесь тем, что есть. Будет полезно всем одиноким и не реализовавшим себя "хризантемам" почитать. Отчасти - жестоко, отчасти - с привкусом отчаяния, а где-то с небольшой дуринкой. Но в целом, исполнено хорошо.да, меня лично , не тронул, но складно так.
|
|
|
7.2.2017, 0:16
Сообщение
#57
|
|
Курощать и низводить Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
Дорогие товарищи, спасибо за мнения, но... Тут же не о муже-негодяе, тут же о выборе - быть счастливой или прожить в сожалениях, потратить жизнь на дурацкие размышления "а если". И в финале-таки меняется героиня.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 16:03 |