Моральный износ детской литературы Опции

[al1618]

osmushka
Я честное слово - не верил когда народ во-всеуслышанье говорил что женщин из сказанного(написанного) слышат только половину, а ту половину что слышат интерпретируют... по своем.
Но вы явно решили меня убедить в обратном .

да не хочу я что бы мы эти глупые диснеевские мультики мусолили.

Вот тут думаю и корень всего - диснеевские "картонки" это вообще диверсия против IQ и прямое вредительство.

[Рыжий шуршунчик]

al1618
"с) Если нравятся мультики - по ним ведь есть и книги с хорошими иллюстрациями. Может на интересе "что еще было с этими героями" можно будет сыграть." - не вы ли это сказали?
из более ли менее адекватного это дисней, но и его я не шибко жалую. а потому мусолить их в книжках не хочу. великого хочу.

Monk я понимаю что в вашем виденье я что-то с iq 90 с трудом доносящее ложку до рта ;-) но я уже говорю не о том, чтоб она читала сама, а чтоб хотела слушать. не поверите под мою ковырялистую козу пол отдела книги подбирает.

честно говоря я начинаю как старая бабка бухтеть о том что нынешнее поколение натуральные дуболомы, потому как для меня мягко говоря странно, что в такой читающей семье как наша ребёнок ни то что читать, слушать не особо хочет

[al1618]

из более ли менее адекватного это дисней, но и его я не шибко жалую. а потому мусолить их в книжках не хочу. великого хочу.

Из адекватных - только советские(винипух, незнайка, чебурашка, простквашино и т.д.) , из диснеевских хороши только полнометражные фильмы (час и более)и то там не без закладок. Натуральных - на 25-й кадр и НЛП.

[Гость_Monk_*]

потому как для меня мягко говоря странно, что в такой читающей семье как наша ребёнок ни то что читать, слушать не особо хочет

Это нормально. Наследственность передается в основном через поколение. Так что внуки ваши будут читать, как и вы. Так что не парьтесь.
И вообще, 6 лет, это не 16. Если в 16 даже "Му-му" не прочел, то тогда и стоит крик поднимать. А сейчас еще ничего не ясно.

[AlexCh]

Ящетаю, что надо с децтва прививать правильную модель поведения. То есть нужны книжки про победителей, ногебаторов.
Штобы маленький человечек сразу понимал, что нужно ставить перед собой цель и идти к ней. Кактотаг.
Книги про сопливых лохов, которые только и умеют что ныть как все плохо - вредны для децкого восприятия.
И такого мусора в школьной программе - 90%

[Ну типа Я]

Ящетаю, что надо с децтва прививать правильную модель поведения. То есть нужны книжки про победителей, ногебаторов.
Штобы маленький человечек сразу понимал, что нужно ставить перед собой цель и идти к ней. Кактотаг.
Книги про сопливых лохов, которые только и умеют что ныть как все плохо - вредны для децкого восприятия.
И такого мусора в школьной программе - 90%

В какой-то мере и так. Воспитание есть обучение выживанию в обществе. Вот только даже в примитивных обществах общение состоит не только из нагибаторства. Чистый, если так можно сказать, нагибатор в любом обществе долго не проживет.

[Гость_Monk_*]

Чистый, если так можно сказать, нагибатор в любом обществе долго не проживет.

Точно. Его место - возле параши. В зоне для таких нагибаторов.

[al1618]

Точно. Его место - возле параши.

Самое смешное -вы таки угадали. В замкнутом(во всех смыслах) сообществе отношение к беспредельщикам и бузотетрам резко отрицательное. И если на воле таких кадров терпят то тут быстро под шконку спровадят. И никакая личная крутость тут не поможет - два задохлика легко навешают любому бугаю.
В условиях жесткого внешнего давления от человека требуется в первую очередь желание и умение коммуницировать, умение ставить общие интересы выше собственных и т.д.

[Рыжий шуршунчик]

al1618 вот мы с вами и пришли к консенсусу, я абсолютно согласна по поводу мультов.
Monk всё понимаю, ну думаю вы сами знаете, что хочется что б дети не совершали наших ошибок и жизнь их была лучше нашей
AlexCh на 70% согласна с вами

[NatashaKasher]

Ещё мнение по-поводу того, что дети не читают "классику"

Классика это то, что мы навязываем детям, чтобы что? Обеспечить культурное единство? Непрерывность традиции? Возможность говорить на одном языке с детьми?

Это иллюзии.

Культурное единство, если оно вообще необходимо, не есть культурная унификация. Оно рождается единством смыслов и ценностей, а не прочтением одинаковых книг (а смыслы не порождаются книгами, а в них некоторым образом запечатлеваются, как уловленный художником дух времени. Обратный процесс, да?).

Нет ничего более временного, чем неизменная традиция – в своей живой практике она всегда меняется, традиция всегда ломается и обновляется – или умирает.

Возможность же говорить на одном языке с детьми – не более чем лукавство, мы хотим, чтобы они говорили с нами на нашем языке, пребывали в нашем смысловом поле. Но это не диалог, а монолог с нашей стороны. Разговор начинается, когда оба собеседника готовы слушать.

Это значит, что нам надо меняться. Хотите рассказать, почему мушкетеры были круты – докажите, что Дартаньян не хуже, чем Флэш или Наруто. Но для этого придется погружаться в культуру детей так же, как мы погружаем их в нашу «правильную» кодифицированную культуру – с головой.

Непонимание куда продуктивней понимания для разговора – если мы действительно хотим разговаривать и слушать друг друга, а не вещать в одностороннем порядке.

Если между поколениями разрыв, это хорошо. Разрыв для того и нужен, чтобы дети могли пройти дальше нас, были не нами и совершили свои собственные ошибки. К тому же через пропасть можно перекинуть мост – ажурный, легкий мост, сплетенных из словес, и если он выдержит, значит, мы взяли годный материал.

А если не выдержит, то лучше пока этому тексту остаться в своем времени – может быть, он пригодится детям наших детей. Культура все время порождает новые образцы и забывает старые, а приходит время - и она вновь выталкивает на поверхность, казалось бы, давно ушедшее, чтобы переосмыслить его, она все время обновляется – иначе это не живое растущее древо, а черная окаменелость, которая может переродиться только в каменный уголь.

Все меняется, Пушкин вырос недурным поэтом, не читая Толстого, Толстой не читал Булгакова, Булгаков – Бродского и так далее. Жизнь катится вперед, а нам обидно, что мы уже не сидим наверху этого колеса. Не надо. Будем спокойны, будем их любить – такими, какие они есть, и будем с ними разговаривать. И все приложится.

Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/blog/articles/post/2...amp;up=42676285

[Pav-T-El]

На мой взгляд, приучать к чтению надо с самого раннего детства - читая на ночь, что-то рассказывая. А потом просто аккуратно подсовывать интересные книжки и своим примером показывать, что читать - интересно. И ребёнок потянется. А некоторые даже тянутся сами, без особой помощи. Главное, чтобы ребёнок сам дошёл до чтения.
А один из принципов детской литературы - привить ребёнку определённые моральные нормы, сделать его настоящим человеком. А такие правила будут вечны, и несмотря на ожесточающийся мир настоящие хорошие люди должны существовать!

[NatashaKasher]

привить ребёнку определённые моральные нормы, сделать его настоящим человеком. А такие правила будут вечны

Вы знаете, даже на примере того что тут на форуме происходит... Не только они не "вечны" но часто прямо противоположны в один и тот же период. Я например росла на той же литературе, что, скажем... впрочем без имён. Другие члены форума. И то, что для них абсолютное добро - для меня абсолютное зло. И наоборот. Не знаю, как так получилось.

[Pav-T-El]

Вы знаете, даже на примере того что тут на форуме происходит... Не только они не "вечны" но часто прямо противоположны в один и тот же период. Я например росла на той же литературе, что, скажем... впрочем без имён. Другие члены форума. И то, что для них абсолютное добро - для меня абсолютное зло. И наоборот. Не знаю, как так получилось.

Да, безусловно, для каждого человека есть свои определённые нормы, понятия "что такое хорошо и что такое плохо", и пока один, столкнувшись с ситуацией, скажет: "Ой, я так поступить не могу - не в правилах" (действует негласное табу), то его ближний скажет: "Ну, это можно". Прививает литература одно и тоже: добро. Но и уровень его понимания, и его исполнения, да и понятия о хорошем и плохом - у каждого разный.
А идеал высших качеств человека - он общий (а до идеала далеки, как известно, очень многие))