Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сможет ли дракон летать?
Даша2000
сообщение 5.8.2016, 21:51
Сообщение #41


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 4.8.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Индия




Druid!
Предложу Вам нечто совсем иное!
Прежде всего кто он?
Это не просто летающее существо! Дракон-это идея! Многомерная идея! А он сам ее сублемация!
Некая Посланная нам из других Миров проекция Принципов. С иной моралью и этикой!
Верно?
Тогда вот:
Исходя, что ДРАКОН ЭТО проявленная в нашем Мире проекция Принципов, то он может существовать одновременно в двух и более Мирах или мерностях Пространства( проявляясь в каждом, лишь частично). Его частичное проявление означает, что и весит он не больше голубя( поэтому и летает замечательно).
Правда он должен быть окружен неким защитным ионизированным полем( поэтому голубоватое свечение вокруг его тела).
Второй путь( не романтичный):
Это генно-модифицированное существо с полыми легкими, прочными костями и мышцами-сухожилиями( из называют РОЗОВЫЕ МЫШЦЫ. Тогда перепончатын крылья нормалтно. Физика процесса совпадает с Этим Драконом!
Я Вам помогла?
С Уважением
Даша
Пришлете мне историю про Дракона?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 5.8.2016, 22:21
Сообщение #42


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Даша2000 @ 5.8.2016, 20:51) *
Исходя, что ДРАКОН ЭТО проявленная в нашем Мире проекция Принципов, то он может существовать одновременно в двух и более Мирах или мерностях Пространства( проявляясь в каждом, лишь частично). Его частичное проявление означает, что и весит он не больше голубя( поэтому и летает замечательно).
Правда он должен быть окружен неким защитным ионизированным полем( поэтому голубоватое свечение вокруг его тела).

Это из какой концепции?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 5.8.2016, 22:35
Сообщение #43


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Дракон может иметь особый орган, полость заполненную инертным назом или водородом. Что уменьшает его плотность и позволяет летать. Водород может восполняться за счет биохимических реакций, а гелий при помощи фильтрования в органах дыхания воздуха.
Водородный мешок должен хорошо быть защищен. Водород отличное топливо для огненого дыхания. Пожалуй так и будут устроены мои кибердраконгеи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Басов
сообщение 18.11.2016, 8:20
Сообщение #44


не был... не состоял... не писатель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1221
Регистрация: 12.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Цитата(Серый Манул @ 6.8.2016, 0:35) *
Дракон может иметь особый орган, полость заполненную инертным газом или водородом. Что уменьшает его плотность и позволяет летать.

Нужно учитывать, что такая полость в любом случае увеличит габариты существа, что неизбежно повлечет за собой повышение аэродинамического сопротивления. Вместо грациозной стремительной огнедышащей твари, Вы получите раздувшийся бурдюк с крыльями. Против ветра такой дракон летать вряд ли сможет. Ящероподобный "классический" дракон едва ли смог бы летать. Тут была бы уместнее схема насекомого. Внешний скелет-панцирь, легкий и прочный. Кстати, внутри него нашлось бы место для полостей с водородом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 18.11.2016, 9:22
Сообщение #45


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Может я мыслю в данном случае приземленно, но в реальности существовал почти дракон (по габаритам) давно, звался сей ящур Кетцалькоа́тль.
Осталось приделать какое-нибудь огненное дыхание. С другой стороны, зачем животному огненное дыхание? Максимум - метров 50, и то если реагент жидкостной.
Водородом не поплюещся (особенно против ветра и в полете - как на картинках).
Может, ему ядом плеваться? Или еще какой гадостью химической. Оригинальнее ведь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%...BD%D0%BE%D0%B5)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 18.11.2016, 10:06
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 26.9.2015, 20:21) *
(один килограмм водорода дает где то 1,2 кило подъемной силы)
Считаем. 1 кг водорода - это 0,5 киломоля, 1 киломоль газа имеет объем 22400 литров. Соответственно, объем 0,5 киломоля - 11200 литров. Такой объем воздуха (молекулярная масса 29) весит 29/2=14,5 кг. Значит, подъемная сила (вспоминаем закон Архимеда) - 14,5-1 = 13,5 кг, а не 1,2 кг. А вот на кубометр водорода получаем действительно 13,5/11,2=1,2 кГс.
И все же крупные хищники, вероятно, могли летать. Только полет был планирующим, а не машущим. Они могли бы населять приморские крутые берега и использовать восходящие потоки воздуха для старта и подъема. Добычу, возможно, хватали на лету и летели на верхотуру, чтобы подзаправиться. Такая тварь, приземлившись у подножия обрыва или сев на воду, была бы обречена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2016, 17:11
Сообщение #47


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 18.11.2016, 11:06) *
Такая тварь, приземлившись у подножия обрыва или сев на воду, была бы обречена.

В принципе в истории крумный летающий ящер существовал:

Размах крыла - 10 м, были варианты и по меньше

Так что не все там так просто - с драконами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Басов
сообщение 18.11.2016, 20:09
Сообщение #48


не был... не состоял... не писатель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1221
Регистрация: 12.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Цитата(al1618 @ 18.11.2016, 19:11) *
В принципе в истории крумный летающий ящер существовал:
Так что не все там так просто - с драконами

Существуют гипотезы, что во времена динозавров атмосферное давление на Земле было выше нынешнего. Отчего бы и не полетать такой зверюге?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2016, 21:17
Сообщение #49


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Александр Басов @ 18.11.2016, 21:09) *
Существуют гипотезы, что во времена динозавров атмосферное давление на Земле было выше нынешнего. Отчего бы и не полетать такой зверюге?

Существование этой летающей зверюги - сомнению не подлежит.
В отличии от сомнительных гипотез laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.11.2016, 21:30
Сообщение #50


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Даша2000 @ 5.8.2016, 21:51) *
Druid!
Предложу Вам нечто совсем иное!
Прежде всего кто он?
Это не просто летающее существо! Дракон-это идея! Многомерная идея! А он сам ее сублемация!
Некая Посланная нам из других Миров проекция Принципов. С иной моралью и этикой!
Верно?
Тогда вот:
Исходя, что ДРАКОН ЭТО проявленная в нашем Мире проекция Принципов, то он может существовать одновременно в двух и более Мирах или мерностях Пространства( проявляясь в каждом, лишь частично). Его частичное проявление означает, что и весит он не больше голубя( поэтому и летает замечательно).
Правда он должен быть окружен неким защитным ионизированным полем( поэтому голубоватое свечение вокруг его тела).
Второй путь( не романтичный):
Это генно-модифицированное существо с полыми легкими, прочными костями и мышцами-сухожилиями( из называют РОЗОВЫЕ МЫШЦЫ. Тогда перепончатын крылья нормалтно. Физика процесса совпадает с Этим Драконом!
Я Вам помогла?
С Уважением
Даша
Пришлете мне историю про Дракона?

Не для кого ни секрет, что драконы - это кибердраконгеи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.11.2016, 21:44
Сообщение #51


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Басов @ 18.11.2016, 20:09) *
Существуют гипотезы, что во времена динозавров атмосферное давление на Земле было выше нынешнего.

Не давление, а плотность. И на сколько я помню, это не гипотеза, а уже как бы доказано.


Цитата(Александр Басов @ 18.11.2016, 20:09) *
Отчего бы и не полетать такой зверюге?

А летали они в первую очередь от того, что обзавелись трубчатыми костями. Несмотря на внушительные размеры, они были, в нашем понимании, кожа да кости. Опять же если память не изменяет, нагрузка на крыло у кожаннокрылых была заметно меньше чем у современных птиц. И не факт, что они вообще летали, может только планировали и иногда парили в восходящих потоках. Вот покрытые перьями уже мало отличались от птиц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Басов
сообщение 19.11.2016, 5:37
Сообщение #52


не был... не состоял... не писатель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1221
Регистрация: 12.9.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Тюмень




Цитата(Ну типа Я @ 18.11.2016, 23:44) *
Не давление, а плотность. И на сколько я помню, это не гипотеза, а уже как бы доказано.

Одно из другого следует. Никакого противоречия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 19.11.2016, 11:54
Сообщение #53


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




С птерозаврами почти понятно...А каков предел для птиц? То есть, насколько большой могла быть птица типа кондора? Или какие атмосферные условия должны обеспечить размеры чего-то, подобного птице Рухх из "Тысяча и одной ночи"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 19.11.2016, 12:53
Сообщение #54


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алексей2014 @ 19.11.2016, 12:54) *
о есть, насколько большой могла быть птица типа кондора?

Чуть меньше Аргентавис- размах крыла 7 метров



Снимался в "Властелине колец" но реально человека врядлиб поднял поскольку весили 70 кило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 19.11.2016, 14:21
Сообщение #55


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Басов @ 19.11.2016, 5:37) *
Одно из другого следует. Никакого противоречия.

Есть. Можно накачать водород под давлением и птички летать там всё равно не смогут. Зато в воде при обычном давлении у самой поверхности для полёта хватит плавников. Плотность и давление это разные параметры и в общем-то несвязанные, всё зависит от свойств среды. Например вода практически несжимаема и при любом давлении её плотность будет одинаковой. А для толчка от среды как раз имеет значение плотность, текучесть, вязкость среды, а не её давление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 22.11.2016, 9:58
Сообщение #56


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Всем спасибо! Вывод: все вариации больше указанных, относятся к фэнтези. Так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Rann_*
сообщение 15.4.2017, 10:15
Сообщение #57





Гости



Цитата




Наличие внутренней полости с набираемым во время полёта газом и тем самым облегчающей вес.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 15.4.2017, 20:49
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Самолеты полетели массово, когда научились добывать легкий алюминий.

Может, драконы обладали типом мышц/кожи, который в 5 раз легче сегодняшних известных?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 21.4.2017, 19:49
Сообщение #59


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




В последнее время распространилась в корне неверная трактовка дракона, как летающего динозаврика. Таким он обычно предстает в фильмах и на иллюстрациях. Однако на самом деле дракон - это змей. Просто большая змея. Именно большая змея по средневековой мифологии считается самым страшным чудовищем - василиском.

Русский эпос особенно богат на образы змея. Однако в русском эпосе это именно змей. При этом нигде не говорится, что у него есть крылья! На русской почве крылья у змея не упоминаются. Но при этом самые разные типы змеев, и огненных, и не огненных, летают, и вполне успешно. Без всяких крыльев, крылья им уже в мультиках дорисовывают.

Динозавром дракон не может быть в принципе. Образ дракона появился во времена, когда люди просто не подозревали о существовании динозавров.

Змея олицетворяет силу земли. Летающая змея - демоническое, потустороннее существо, которое летает не в силу аэродинамических свойств, а в силу своей потусторонней природы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 21.4.2017, 20:46
Сообщение #60


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Dionis @ 21.4.2017, 20:49) *
Динозавром дракон не может быть в принципе. Образ дракона появился во времена, когда люди просто не подозревали о существовании динозавров.

Хм как можно нести чушь с серьезным видом? Ставьте смайлики smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:00