Конкурсная курилка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Конкурсная курилка |
21.10.2018, 8:26
Сообщение
#1
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
21.10.2018, 14:08
Сообщение
#2
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
|
|
|
21.10.2018, 14:18
Сообщение
#3
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Изгой (отверженный) - по отношению к своему клану (группе, или - корабельному сообществу). Или клан (группа) - изгои (отверженные) по отношению к более крупным сообществам. В данной теме оргов мало интересует Земля или другие планеты - подразумевается, что путешествие длится так долго (сменились поколения), что Земля - давно миф. Оргов интересует столкновение новых разных культур и сообществ, возникших на корабле. И драма - к примеру, в полной потере человеческого (!речь не о каннибализме) - у части обитателей корабля. Или в новом обретении этого человеческого. Но драматизм - из необязательных условий. Керченский стрелок в космосе? |
|
|
21.10.2018, 14:53
Сообщение
#4
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
|
|
|
21.10.2018, 15:08
Сообщение
#5
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
не буду это комментировать, хорошо? Я бы в вас разочаровался, если вы начали рассуждения по этому поводу. Но к сожалению наверное все сюжеты об изгоях развиваются именно подобным образом. Других вариантов просто нет, разница лишь в степени жестокости. Но это так, мысли вслух, а не предмет для обсуждений. |
|
|
21.10.2018, 15:11
Сообщение
#6
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Других вариантов просто нет, разница лишь в степени жестокости. В фантастике - вариантов уйма (в плоть до трансгуманизма и т.п.). Да и в реализме: можно построить сюжет так, что изгой уходит и что-то открывает (те же утерянные знания, или как в "пасынки вселенной"). Это если нужен позитивный финал. Если трагедия: то изгой может просто помереть, при нужно навыке рыдать будет весь корабль. В общем, лично я теоретических преград не вижу. |
|
|
21.10.2018, 15:20
Сообщение
#7
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.10.2018, 15:24
Сообщение
#8
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Но к сожалению наверное все сюжеты об изгоях развиваются именно подобным образом. Других вариантов просто нет, Я как раз думаю, что ВСЕ сюжеты об изгоях реализуются совершенно противоположным образом. По той простой причине, что авторы в массе своей стараются рассказать историю о положительном герое - ибо только такой герой может вызвать читательское сопереживание и сочувствие. (Ну какое сопереживание и интерес может вызвать главный герой, если он моральный урод и чудовище?) |
|
|
21.10.2018, 15:34
Сообщение
#9
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Фантастика тут ни при чем, это законы социологии. Есть два простых принципа: человек не может жить вне общества и общество всегда право, даже тогда, когда оно не право. Робинзон Крузо об этом только не знает. Как впрочем и все добровольные отшельники (а их тьма). 8) |
|
|
21.10.2018, 15:36
Сообщение
#10
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
21.10.2018, 15:44
Сообщение
#11
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Робинзон Крузо об этом только не знает. Как впрочем и все добровольные отшельники (а их тьма). 8) Нет, это из другой оперы. Но спорить не будем, поскольку это уведёт далеко в сторону. Я как раз думаю, что ВСЕ сюжеты об изгоях реализуются совершенно противоположным образом. По той простой причине, что авторы в массе своей стараются рассказать историю о положительном герое - ибо только такой герой может вызвать читательское сопереживание и сочувствие. (Ну какое сопереживание и интерес может вызвать главный герой, если он моральный урод и чудовище?) Я немного о другом. Изгой не тот, кто уехал жить на необитаемый остров попутно прихватив кучу достижений и собственности этого общества, а тот кто хочет привнести в это общество нечто новое, изменить общество, что общество пока отвергает. А тут есть большая проблема - даже если общество и примет идеи героя, то это никак не может произойти при жизни самого героя. В самом лучшем случае это произойдёт при его внуках. |
|
|
21.10.2018, 15:47
Сообщение
#12
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
По той простой причине, что авторы в массе своей стараются рассказать историю о положительном герое - ибо только такой герой может вызвать читательское сопереживание и сочувствие. (Ну какое сопереживание и интерес может вызвать главный герой, если он моральный урод и чудовище?) Парфюмер? Ганибал Лектор... Декстер и прочие больные на голову маньяки |
|
|
21.10.2018, 15:49
Сообщение
#13
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
21.10.2018, 16:02
Сообщение
#14
|
|
Давай помолимся и выпьем за мир Группа: Главные администраторы Сообщений: 18348 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Парфюмер? Ганибал Лектор... Декстер Это все на пальцах одной руки - как дань современным вывертам. Еще раз: авторы в массе своей стараются рассказать историю о положительном герое - потому что только таким героям можно сопереживать. Вообще, не очень понимаю, почему разговор вдруг пошел в эту непонятную степь... Даже не ожидал. |
|
|
21.10.2018, 16:11
Сообщение
#15
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.10.2018, 16:19
Сообщение
#16
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
21.10.2018, 16:24
Сообщение
#17
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Закон, который плевал на правительства все вместе взятые. Природе как бы на всё наплевать, а социология вроде как наука. Это в физике, математике у вас есть строгие законы. В социологии - лишь эмпирические с некоей долей вероятности. Потому шо люди это вам не атомы и не цифры, они все такие сложные, даже если нет. |
|
|
21.10.2018, 16:40
Сообщение
#18
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Это в физике, математике у вас есть строгие законы. В социологии - лишь эмпирические с некоей долей вероятности. Потому шо люди это вам не атомы и не цифры, они все такие сложные, даже если нет. В социологии законы ещё строже, чем в физике. Для примера. Первые упоминания о христианстве по заявлениям оптимистов появились лет через 150 после событий, а по где-то как-то подтверждённым - через 300 лет. Тут простой принцип: первое поколение делает абстрактное заявления, второе приводит их в обще понятную форму, третье - принимает или нет. Люди не меняются в течении жизни, какие понятия и принципы у них сформировались в детстве, с такими он и помрёт. Ещё пример по абстрактности. "Ребята, давайте жить дружно!" Замечательный лозунг. Но вот кто такие ребята? Что значит дружно? Что делать с теми, кто в это "дружно" не укладывается или не хочет укладываться? В мультфильме вроде как всё понятно, там есть конкретные привязки к героям и их действиям, а в жизни так не бывает. |
|
|
21.10.2018, 16:48
Сообщение
#19
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
21.10.2018, 16:51
Сообщение
#20
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 757 Регистрация: 16.9.2016 Вставить ник Цитата |
Как обычно: за полчаса обдумал сюжет, теперь буду месяц пинать себя, чтобы его записать.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:07 |