Самоучители для писателей., Краткий экскурс по книгам |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Самоучители для писателей., Краткий экскурс по книгам |
22.11.2011, 15:40
Сообщение
#21
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
|
|
|
22.11.2011, 16:15
Сообщение
#22
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 9.8.2011 Вставить ник Цитата |
Фантазия – это отдельная тема. Нафантазировать можно все что угодно, а вот воспроизвести все тонкости вашего изощренного воображения куда труднее… Да и нужно ли?...
|
|
|
22.11.2011, 17:13
Сообщение
#23
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Вы не поняли главного, Kxmep, а именно: научиться писать грамотные лит.сочинения можно, причем легко. Человечество накопило достаточный багаж знаний в области литературных упражнений, чтобы любой дурак сумел ими воспользоваться. Суть не в этом. Суть в том: что писать-то вы сможете, но вот ваш язык, ваша прямая речь и ваша авторская мысль останутся тусклыми и невыразительными предложениями, буквами и словами. Именно это и происходит с большинством современных так называемых «писателей»… А, тут согласен. "Гипереон", кстати, шедевр. |
|
|
22.11.2011, 23:21
Сообщение
#24
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
23.11.2011, 10:38
Сообщение
#25
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
А я, как ни странно, со многими из мыслей Басова соглашусь. Мне, кстати, книга Басова тоже понравилась. А еще Линда Сегер "Как хороший сценарий сделать великим", Роберт Макки "История на миллион долларов" и конечно же Найджел Воттс "Как написать повесть". Настольная книга. Мне кажется, это очень хорошее дело. Такие пособия. Много ошибок можно избежать, не тратить время на изобретение велосипеда. |
|
|
23.11.2011, 11:39
Сообщение
#26
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Мне, кстати, книга Басова тоже понравилась. А еще Линда Сегер "Как хороший сценарий сделать великим", Роберт Макки "История на миллион долларов" и конечно же Найджел Воттс "Как написать повесть". Настольная книга. Мне кажется, это очень хорошее дело. Такие пособия. Много ошибок можно избежать, не тратить время на изобретение велосипеда. А мне нравится изобретать велосипеды. |
|
|
23.11.2011, 12:32
Сообщение
#27
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата А мне нравится изобретать велосипеды. Золотые слова. |
|
|
23.11.2011, 15:32
Сообщение
#28
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Смотря какой велосипед. Хорошо, когда он едет. А у меня он не едет. И я пытаюсь понять по этим книгам - почему не едет. Не вижу ничего в этом плохого.
Каждый постигает предмет, как умеет. Преподаватель теории литературы говорила нам: "Я знаю как написать роман. И могу это сделать. Но он будет неживой". Это теория без искры. Возьмем вариант "искра без теории". Много-много таких людей, и их велосипед едет, да еще как! А у меня не едет. Возможно, конечно, искры нет. Возможно, что и так |
|
|
23.11.2011, 15:58
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
|
|
|
23.11.2011, 16:06
Сообщение
#30
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
|
|
|
23.11.2011, 16:27
Сообщение
#31
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
И не стала бы никогда говорить про чужой велосипед, если меня об этом не просят. И тем более если я его не видела.
|
|
|
23.11.2011, 16:32
Сообщение
#32
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Я про свой велосипед. Выше написала Ага, поняла Каждый из нас говорит о своем велосипеде. Простите, если невольно обидела или задела. Наверняка нет единого рецепта для всех, могу сказать только о себе: буду и дальше набивать собственные синяки и шишки. Если начну следовать чужим советам, могу потерять нечто свое. Каждый пишет, как он слышит, Каждый слышит, как он дышит Как он дышит, так и пишет, Не стараясь угодить... http://www.youtube.com/watch?v=IyqtfgeI_DE |
|
|
23.11.2011, 17:25
Сообщение
#33
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Нет, что вы. На вас - нет. . НЕ могу почему-то ссылку открыть.
|
|
|
23.11.2011, 19:50
Сообщение
#34
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Преподаватель теории литературы говорила нам: "Я знаю как написать роман. И могу это сделать. Но он будет неживой". Это теория без искры. Возьмем вариант "искра без теории". Много-много таких людей, и их велосипед едет, да еще как! А у меня не едет. Возможно, конечно, искры нет. Возможно, что и так Все не так просто. Не могу говорить за всех, но вот со мной лично и с моим знакомым получилась вот такая история. Начну с себя. Когда я только, только «взялся за перо», то у меня ничего не было: ни знаний, ни опыта, ни теории, ни практики, только желание писать. И я писал чисто на интуиции, и… получалось! Пусть не шедевр (далеко не шедевр), но получалось. Со временем стали приходить и опыт, и теория, и знания, и практика. И, о ужас! Качество текста стало падать! Кошмар! Полундра! Я отчаянно пытался не допустить падения и… писал, учился, практиковался дальше! Ничего не помогло. Но. Спустя время ситуация изменилась. Пусть не так стремительно, как падало, но качество текста начало улучшаться. Потихоньку выровнялось, в гору пошло. Конечно, были и кризисы, и желание забросить все к чертовой матери. Однако старался и получалось. На данный момент в Лениздате лежит моя книга, договор подписан. Надеюсь, она все же увидит свет. Так что же произошло? Как я думаю, вот что. На самый первых порах я писал на интуиции и получалось. Первый опыт и первые знания потянули качество текстов вниз. Они уже перевесили интуицию, но еще сами были слишком слабы. В один прекрасный момент опыта и знаний накопилось достаточно, чтобы переломить ситуацию. В данный момент благодаря именно им я могу писать. С моим знакомым произошло нечто подобное. В отличие от меня, он вообще целенаправленно не учился. Его период эксплуатации растянулся до такой степени, что он написал книгу, которая была таки издана. Зато потом последовал перерыв лет в 8 – 9. За это время он написал всего одну книгу, которую издатель забраковал. Только третья по счету и последующие книги были изданы. Я разговаривал со своим знакомым и читал его произведения. С ним произошло то же самое. В момент максимального падения он писал такой бред, в лучших традициях СамИздата. Над третьей книгой ему пришлось изрядно потрудится, зато книга была издана. То есть. Я и мой знакомый «нырнули» в яму и выбрались из нее. Я учился на чужом опыте, мой знакомый на своем собственном. Однако в той или иной мере прошли один и то же путь. Можно писать на искре без теории. Однако, я уверен, рано или поздно все равно придется либо изучать теорию, либо нарабатывать ее самому. С уважением. |
|
|
23.11.2011, 23:20
Сообщение
#35
|
|
Ушел в Сценаристы Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
велосипед едет, да еще как! У велосипедов нет двигателей внутреннего сгорания. А у меня не едет. Возможно, конечно, искры нет. При чем здесь искра? )) Фантазия – это отдельная тема. Нафантазировать можно все что угодно, а вот воспроизвести все тонкости вашего изощренного воображения куда труднее… Да и нужно ли?... Я думаю, если бы Сальвадор Дали думал бы в таком духе - мир не узнал бы Сальвадора Дали )))Со временем стали приходить и опыт, и теория, и знания, и практика. И, о ужас! Качество текста стало падать! В смылсе? Как это падать? Такое разве возможно? Качество текста, мне кажется, может упасть только в том случае, если забросить писательство или сделать паузу. Каждый пишет, как он слышит, Каждый слышит, как он дышит Как он дышит, так и пишет, Не стараясь угодить... Всё верно, но учиться все равно надо. "Чему-нибудь и как нибудь..." )) |
|
|
24.11.2011, 0:30
Сообщение
#36
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
|
|
|
24.11.2011, 0:33
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
|
|
|
24.11.2011, 0:37
Сообщение
#38
|
|
Ушел в Сценаристы Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things |
Ну методом проб - это понятно. А как можно учиться методом ошибок?
|
|
|
24.11.2011, 1:38
Сообщение
#39
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 1.2.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А как можно учиться методом ошибок? Также как и методом проб)) Допустил ошибку, тебя в неё носом ткнули - больше так не делаешь) Самоучители считаю скорее полезными: хорошо дают общее представление о писательстве, позволяют узнать несколько хороших приёмов, понять, как пишут другие... анализировать чужие произведения гораздо сложнее и не всегда получается. Самоучители можно сказать показывают на что нужно обратить внимание... как-то так) но без практики - увы, бесполезные знания на мой взгляд)) И фильтровать информацию тоже нужно, да. Никитин, кстати, (при всей моей нелюбви к его самоучителю) дал неплохой совет: следовать тем указаниям, что не вызывают внутреннего отторжения. То бишь кажутся правильными) И ты как бы всё равно дошел бы до этого своим умом, но немного позже) |
|
|
24.11.2011, 3:09
Сообщение
#40
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ |
Ну методом проб - это понятно. А как можно учиться методом ошибок? volf-girl уже ответила. По сути верно. На форумах отличная обратная связь. Ругательный отзыв порой бывает очень полезен, но, опять же, как в случае с теми, кто учится при помощи самоучителей, - не стоит бездумно следовать всем советам критиков и ожидать моментального блестящего результата. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 10:47 |