Русский язык для писателей Опции

[Волков Олег]

и если вы начинающий писатель, то каким образом за короткий срок можно подтянуть русский язык?

У меня с русским языком проблемы. Ничто не помогает. Но кое-какой опыт остался.
Если ситуация вообще ах, то, лучше всего, писать диктанты. От различных упражнений из учебников толку чуть. Лучше сразу диктант.
Потом, естественно, проверка. Очень скоро начинаешь понимать свои собственные недостатки и… устранять их. Как правило, запоминаешь нужные правила и пишешь диктанты дальше.
Когда ситуация немного выпрямится, можно обойтись без диктантов. Просто писать свои книги и проверять более тщательно. Очень желательно, чтобы проверял более грамотный человек. И снова та же схема: типичные ошибки, запомнил правило – исправил и исправился.
Просто так зубрить правила. Нужно тренироваться и выходить на интуитивный уровень.
Если уж вообще ничего не помогает, то добро пожаловать в мою компанию.
С уважением.

[Druid]

У меня с русским языком проблемы. Ничто не помогает. Но кое-какой опыт остался.

у меня проблемы, главным образом, с пунктуацией, - очень трудно запомнить, какие знаки препинания нужны в сложных предложениях
судя по тому, что выкладывают здесь на форуме, это проблема каждого начинающего писателя
в то время, профессионала можно сразу отличить по использованию таких знаков, как ";" и ":", - если в тексте попадается ";" и, чередуясь с простыми, присутствуют сложные предложения во всем своем многообразии, - за грамотность текста можно не беспокоиться

[Гость_Monk_*]

у меня проблемы, главным образом, с пунктуацией, - очень трудно запомнить, какие знаки препинания нужны в сложных предложениях

Можно просто обойтись без сложных предложений. Особенно начинающему автору. И ноу проблем.

[al1618]

присутствуют сложные предложения во всем своем многообразии, - за грамотность текста можно не беспокоиться

Скорее наоборот - меня помнится сильно ругали за использование сложносочиненных предложений... внутри сложноподчиненных.

[Аптекарь]

Так вы их, наверное, неправильно оформляли.))

[Дон Алькон]

у меня проблемы, главным образом, с пунктуацией, - очень трудно запомнить, какие знаки препинания нужны в сложных предложениях
судя по тому, что выкладывают здесь на форуме, это проблема каждого начинающего писателя в то время, профессионала можно сразу отличить по использованию таких знаков, как ";" и ":", - если в тексте попадается ";" и, чередуясь с простыми, присутствуют сложные предложения во всем своем многообразии, - за грамотность текста можно не беспокоиться

а кто вам мешает двоеточие использовать? Не нужно создавать себе проблемы на пустом месте - пишите сперва проще, потом сложнее.
Пунктуация в русском простая.


совместите приятное с полезным
обучение грамотности с написанием рассказов
если конкретные упражнения это ваши рассказы или повести, то вы убиваете сразу двух зайцев
кроме тренировки в чистописании у вас(сюрприз) останутся ваши рассказы, которые через пару лет, когда уровень подтянете, можно будет чуть подправить
А можно и не править. Через пару лет то, что вам казалось отличным, будет просто хорошим, а хорошее - плохим.

[arch]

Всегда делать правильный выбор между тире и двоеточием способен, по-моему, только филолог.
С запятыми хорошо помогает школьный приём - задать вопрос к проблемному обороту.

[Дон Алькон]

Всегда делать правильный выбор между тире и двоеточием способен, по-моему, только филолог.
С запятыми хорошо помогает школьный приём - задать вопрос к проблемному обороту.

не всегда это помогает.

Вот как правильно?

Ласточки прилетели: лето хорошее будет.
Ласточки прилетели - лето хорошее будет.

один человек при написании использует проверочное слово "потому что", он поставит ":" - и будет прав.
Второму покажется, что проверочное слово "так что", он поставит "-": и тоже будет прав.

Но нам нужно знать, что подумает читатель. И тут забавно - а ему плевать. Он ведь никакие проверочные слова не подставляет, он книгу читает и скользит по странице взором, цепляя смысл. ”Ласточки прилетели (пауза) лето хорошее будет”.

еще есть такая штука, как сочетание знаков препинания. Обратите внимание на второй сверху абзац, второе предложение. Если поставить два тире рядом, то вместе они ("-" -) будут смотреться ужасно, так не нужно.

И не нужно зубрить всю эту ерунду. Главное запомнить основное

":" можно поставить вместо "что"
"-" можно поставить вместо "но" и "а"

в обратном порядке лучше не нужно.

В остальных случаях - да как вам больше нравится. Тире и двоеточия - часто вариативные знаки.

[arch]

один человек при написании использует проверочное слово "потому что", он поставит ":" - и будет прав.
Второму покажется, что проверочное слово "так что", он поставит "-": и тоже будет прав.

Здесь разные оттенки смысла, разве не так? В первом случае автор (герой) ждет ласточек, потому что лето хорошее, и, увидев их, подтверждает предположение. Во втором - он ни о чем таком не думал, но, увидев ласточек, понял, что лето будет хорошее.
Есть, кстати, еще вариант. "Ласточки прилетели. Лето хорошее будет".

[Дон Алькон]

Здесь разные оттенки смысла, разве не так?

Так.

В первом случае автор (герой) ждет ласточек, потому что лето хорошее

Пока нет информации, что лето уже настало.

”Лето будет хорошее, из-за этого ласточки прилетели раньше, чем обычно”.

Про ”раньше” тоже речи нет, но именно это слово имелось в виду. Просто оно не нужно, оно лишнее - все и так это понимают.

Вот основной смысл данного сообщения - которое каждый читатель понял.

Во втором - он ни о чем таком не думал, но, увидев ласточек, понял, что лето будет хорошее.

Именно.

Тут у нас связь причин и следствий, в первом случае она прямая, во втором обратная.

Но лето будет хорошим не из-за ласточек. Это ласточки прилетели, почуяли, что лето будет хорошее.

Видите какая путаница, а пример простой.

На практическом уровне - эти проверочные слова придумали филологи.
А филологи...

Теория лет через пятьдесят поменяется. Читают же сейчас Гоголя

-- А что мне отец, товарищи и отчизна! -- сказал Андрий, встряхнув быстро головою и выпрямив весь прямой, как надречная осокорь, стан свой. -- Так если ж так, так вот что: нет у меня никого! Никого, никого!

-- Я же не говорю этого, чтобы он продавал что: я сказал только, то он перешел к ним.

Современный автор так бы мог написать

-- А что мне отец, товарищи и отчизна! -- сказал Андрий, встряхнув быстро головою и выпрямив весь прямой, как надречная осокорь, стан свой. -- Так если ж так, так вот что -- нет у меня никого! Никого, никого!

-- Я же не говорю этого, чтобы он продавал что -- я сказал только, то он перешел к ним.

разницы не было б никакой

Есть, кстати, еще вариант. "Ласточки прилетели. Лето хорошее будет".

"Ласточки прилетели, лето хорошее будет"

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Двоеточий вообще лучше избегать: сильно тормозят динамику текста.

[Гость_Ia-Ia_*]

справочник онлайн Лопатина
http://orthographia.ru/punctuatio.php
справочник онлайн Розенталя
http://old-rozental.ru/punctuatio.php
справочник пунктуации
http://old-punctum.ru/

[Druid]

В общем, чтобы не заморачиваться, - писателю нужно владеть в совершенстве школьной программой 5-9 классов; её вполне достаточно для того, чтобы услуги редактора не понадобились.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

услуги редактора

Корректора. Редактор стилем занимается.

[Druid]

Корректора. Редактор стилем занимается.

вот услуги корректора понадобятся при любом раскладе, ибо "глаз замыливается", а редактор грамотному человеку не нужен

[Druid]

интересное видео про пунктуацию
http://www.youtube.com/watch?v=yB7AD_2zai4

[Гость_Алекс Унгерн_*]

а редактор грамотному человеку не нужен

Редактор как раз нужен, и грамотность тут ни при чем. Редактор это типа саунд-продюсера в шоу-бизнесе.

[Sid]

Чтение в неограниченных объемах - это, конечно, база, основа, без которой вообще не о чем разговаривать. Начинающий ты, или давно зарабатываешь на текстах, десять тебе лет или сто - чтение должно быть частью работы, хобби и образа жизни. Так можно быть и в контексте выбранной сферы деятельности, так и вырабатывается чувство языка, интуиция без всяких правил, что вот здесь нужна запятая, а вот здесь лучше подходит конкретное слово.

Еще помогает корректорская правка, только корректор пусть вносит изменения ручкой на распечатанных листах, или в текстовом редакторе в режиме правки. И каждую ошибку затем нужно самостоятельно разбирать, искать в сети почему так, а не иначе. Поищешь, что какая-нибудь "стела" пишется с одним "л", удивишься и запомнишь.

Работать, в общем, нужно над языком. С грамотным письмом не рождаются.

[В.Миллер]

Редактор это типа саунд-продюсера в шоу-бизнесе.

Нет уж. Настоящий саунд-продюсер во многом соватор произведений и имеет индивидуальный почерк.

Самые знаменитые - Конни Планк, Фил Спектор и Джефф Линн (кстати, последний, сам по себе прославлен как композитор, певец и гитарист, особенно по группе ELO).

[Druid]

интуиция без всяких правил, что вот здесь нужна запятая, а вот здесь лучше подходит конкретное слово

проблема в том, что, когда я читаю, я не обращаю внимания на знаки препинания
точнее раньше я так читал, сейчас начинаю присматриваться

Нет уж. Настоящий саунд-продюсер во многом соватор произведений и имеет индивидуальный почерк.

вот о чем и речь, - редактор в любом случае становится соавтором вашего произведения, а этого очень бы не хотелось...