Требуется помощь зала!, Когда вошло в обиход слово "компьютер"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Требуется помощь зала!, Когда вошло в обиход слово "компьютер"? |
24.9.2018, 17:52
Сообщение
#1
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Уважаемые
Возникла неожиданная любопытная проблема. Работаю над очередной книгой. Действие одного из эпизодов происходит в 1987 году. И вот я встал в тупик по поводу: употреблялось ли тогда в повседневной речи слово "компьютер"? Напряг память - и теперь сдается мне, что вроде бы звучало, но было таким остро модным, примерно как сейчас "хайп" или "лайфхак", т.е. продвинутые граждане им щеголяли, но в массы оно еще не пошло. Кому |
|
|
24.9.2018, 17:59
Сообщение
#2
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
В буквальном смысле почти полтора века назад. Термин "персональный компьютер" вошёл в массы в начале 80-х и лет за 20 распространился по всему миру. Сейчас разница между этими терминами практически стёрлась.
|
|
|
24.9.2018, 18:05
Сообщение
#3
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Емнип он был уделом специалистов и "фанатов" (которые паяли вручную), а они могли использовать слово ЭВМ.
В общем случае можно поглядеть подшивки журналов "Радио" и т.п. где в статьях смотреть как его упоминают. |
|
|
24.9.2018, 18:33
Сообщение
#4
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Вот в том-то и дело. Я прекрасно помню, как в 70-е гг. в журналах типа "Науки и жизни" данные агрегаты называли ЭВМ. Помню даже шум по поводу того, как советская машина "Каисса" (по памяти) стала первым чемпионом мира по шахматам среди ЭВМ, году примерно а 75-м - ну, тогда гроссмейстеры их обыгрывали на раз-два. Но я не о том, а о том, когда английское слово "компьютер" стало в русском языке привычным, как сегодня. Стал вспоминать - и не могу толком вспомнить. В 95-м - да, точно было. В 80-м - нет, точно не было. Значит, когда-то между. Когда именно?..
|
|
|
24.9.2018, 18:34
Сообщение
#5
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
24.9.2018, 18:43
Сообщение
#6
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Так теже журналы за 87 год знают ответ на вопрос. Блин Я сам в журнале 2016 года употреблял слова "неогеоцентризм" и "антропокосмос" - но разговорными-то они не стали. А в 2050, может, каждая собака их будет знать. Пример из другой области: не надо объяснять, что сегодня значит слово "хачик", заранее прошу прощения. Все знают. А в том же 1980-м этого слова никто знать не знал. Когда оно стало разговорным с точностью до пяти лет? Когда-то же стало. Вот и с компьютером я хочу выяснить то же самое. Журналы, тем более специализированные, тут вряд ли помогут. Только коллективная память поколений. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
24.9.2018, 19:05
Сообщение
#7
|
Гости Цитата |
В моём окружении такого слова не знали.
|
|
|
24.9.2018, 19:27
Сообщение
#8
|
|
Нечто зелёное Группа: Пользователи Сообщений: 2581 Регистрация: 3.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Ярославль |
Покопалась в памяти... в 1987 году я была на первом курсе... в 1988 на втором у нас был курс программирования, и уже во всю сидели за компьютерами- маленькими, серенькими, тормознутыми Тогда учили язык фортран, потом появился турбо...
|
|
|
24.9.2018, 19:28
Сообщение
#9
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Народ, всё просто. В начале 70-х появились технологии создания больших микросхем и серийного производства соответствующей электроники по более менее приемлемым для народа ценам. В середине 70-х был разработан тип процессоров пригодных для массового выпуска (Z80 и ещё чего-то там подобное). В 81-м IBM реализует на практике серийный компьютер с открытой архитектурой. А потом пошло поехало как снежный ком - себестоимость производства пошла вниз, а компьютер в массы.
|
|
|
24.9.2018, 19:44
Сообщение
#10
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Покопалась в памяти... в 1987 году я была на первом курсе... в 1988 на втором у нас был курс программирования, и уже во всю сидели за компьютерами- маленькими, серенькими, тормознутыми Тогда учили язык фортран, потом появился турбо... Вот и я отталкивался от того же. Сам лично впервые увидел ПК, более или менее похожий на нынешние, в 88-м, будучи уже выпускником вуза. И вроде бы это был "Макинтош", но точно не помню. Отсюда делаю вывод: в 87-м слово "компьютер" употреблялось примерно так же, как сегодня "лайфхак" - т.е., кто-то уже использует, но для большей части народа это еще темный лес. |
|
|
24.9.2018, 19:55
Сообщение
#11
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
кто-то уже использует, но для большей части народа это еще темный лес. Здесь скорее не года главное, а регионы. Москва и область в 80-е были завалены самопальными синклерами. Ввозили платы, комплектующие и паяли на коленке все кому не лень. Правда, эти компы воспринимались скорее как игрушка, чем инструмент, программы для работы с текстом и графикой только формировали свои принципы и работать в них было мягко говоря не очень. Но с другой стороны возможности применения компов быстро расширялись. Я тогда чуть было не оторвал халтуру в Останкино по наложению текста на видеосигнал, но какой-то хмырь перехватил.) |
|
|
24.9.2018, 20:16
Сообщение
#12
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Здесь скорее не года главное, а регионы. Москва и область в 80-е были завалены самопальными синклерами. Ввозили платы, комплектующие и паяли на коленке все кому не лень. Правда, эти компы воспринимались скорее как игрушка, чем инструмент, программы для работы с текстом и графикой только формировали свои принципы и работать в них было мягко говоря не очень. Но с другой стороны возможности применения компов быстро расширялись. Я тогда чуть было не оторвал халтуру в Останкино по наложению текста на видеосигнал, но какой-то хмырь перехватил.) Ну вот. Для Вас лично году в 85-86 слово "компьютер" было неологизмом или уже чем-то обычным? |
|
|
24.9.2018, 20:26
Сообщение
#13
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Ну вот. Для Вас лично году в 85-86 слово "компьютер" было неологизмом или уже чем-то обычным? Обычным, но это скорее было ещё разговорным, в официальных текстах ещё предпочитали ЭВМ. С другой стороны ЭВМ более точное выражение, ближе к сути, нагляднее и понятнее. Английское "вычислитель" туманно, как и всё на берегах Альбиона) |
|
|
24.9.2018, 20:43
Сообщение
#14
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Кстати, если вы планируете писать о тех временах, то была некоторая особенность, особенно (пардон за каламбур) среди тех, кто был в теме. Слова компьютер и эвм в разговорной речи зачастую вообще не использовали, а пользовались названиями производителей или моделей. Например коммодор, синклер, микроша, бкашка и т.д.
|
|
|
24.9.2018, 21:00
Сообщение
#15
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Обычным, но это скорее было ещё разговорным, в официальных текстах ещё предпочитали ЭВМ. С другой стороны ЭВМ более точное выражение, ближе к сути, нагляднее и понятнее. Английское "вычислитель" туманно, как и всё на берегах Альбиона) Ну, если уж совсем придираться, то окажется, что термин "вычисление" не отражает функций современных агрегатов. Надо бы говорить ЭИМ - электрическая информационная машина. |
|
|
24.9.2018, 21:02
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
24.9.2018, 21:09
Сообщение
#17
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Ну, если уж совсем придираться, то окажется, что термин "вычисление" не отражает функций современных агрегатов. Это вам только кажется) На самом деле все компьютеры (в привычном для нас виде) умеют делать только одно действие - вычислять 1+1 с учётом знака и формированием признака переполнения. Всё остальное это то, как мы будем интерпретировать полученные результаты. |
|
|
24.9.2018, 21:42
Сообщение
#18
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 339 Регистрация: 13.7.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
24.9.2018, 21:46
Сообщение
#19
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Это вам только кажется) На самом деле все компьютеры (в привычном для нас виде) умеют делать только одно действие - вычислять 1+1 с учётом знака и формированием признака переполнения. Всё остальное это то, как мы будем интерпретировать полученные результаты. Я в этом дилетант и готов поверить. Тогда вопрос как к специалисту: когда я в ютубе смотрю какой-то клип, мой ноут проделывает массу операций сложения? Можно так сказать? |
|
|
24.9.2018, 21:56
Сообщение
#20
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
Спасибо, очень информативно. В общем-то, данный график подтверждает мои воспоминания, можно пока быть спокойным на тему склероза Распространение слова пришлось на пятилетку 1984-1989. Правда, непонятен излом кривой, согласно к-рому в 78-79 употребление этого слова резко выросло, а в 81 вдруг резко упало. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 13:44 |