Шхуны, галеоны, фрегаты, каравеллы, клиперы, Тема-справочник: парусники и море |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Шхуны, галеоны, фрегаты, каравеллы, клиперы, Тема-справочник: парусники и море |
16.2.2014, 12:34
Сообщение
#1
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Друзья, в книге большое внимание будет уделено парусному флоту. Это не главная тема в романе, но весьма колоритная. Конечно, у меня есть справочники, но бывают вопросы, которые по разным причинам лучше обсудить вместе. Учитывая, что их будет целая серия, решил всё объединить в одну тему, задавать их по очереди. Тогда тема может быть полезна и многим другим, которые впоследствии будут об этом писать! Итак, семь футов под килем!
Первая "обойма" вопросов: 1. Какие ещё характерные морские выражения ("морских волков") вы знаете? 2. Можно ли, имея в порту правильный причал, загрузить и принайтовить к палубе шхуны телегу? 3. Моряки сходят и поднимаются на шхуну по трапу. А если грузить, скажем, телегу, то как называются две доски, по которым она поднимется на борт? Кранов ещё не было (наверное). |
|
|
16.2.2014, 12:52
Сообщение
#2
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
как называются две доски, по которым она поднимется на борт Сходни? А вообще крупногабаритный груз на палубу поднимали в разобранном виде. Телегу, например, можно разделить - снять колеса, убрать борта, оглобли и пр. И принайтовать все это как следует. Впереди же - бури! |
|
|
16.2.2014, 12:54
Сообщение
#3
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
16.2.2014, 13:02
Сообщение
#4
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Сходни? А вообще крупногабаритный груз на палубу поднимали в разобранном виде. Телегу, например, можно разделить - снять колеса, убрать борта, оглобли и пр. И принайтовать все это как следует. Впереди же - бури! Отлично! А я все думал, как три телеги поместить на палубе двухмачтовой шхуны, чтобы ещё место осталось матросам с такелажем работать! Правильно, разберём их! |
|
|
16.2.2014, 13:07
Сообщение
#5
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Есть много выражений типа "якорь тебе в глотку", "кашалот тебе в задницу", но насколько они печатные? Да, это непечатные, а книгу будут читать не только взрослые, но и юношество. Поэтому нужны, скорее, выражения нормативные, но очень колоритные, чтобы "приправить" ими речь моряков. |
|
|
16.2.2014, 13:13
Сообщение
#6
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
Есть множество морских словарей, просто погуглите и выберите то, что вам нужно.
Возможно я чего-то не понимаю, а зачем её, телегу, надо везти за тридевядь земель, на шхуне. Не проще взять только груз, а телегу раздобыть уже в порту прибытия? |
|
|
16.2.2014, 13:15
Сообщение
#7
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Есть множество морских словарей, просто погуглите и выберите то, что вам нужно. Возможно я чего-то не понимаю, а зачем её, телегу, надо везти за тридевядь земель, на шхуне. Не проще взять только груз, а телегу раздобыть уже в порту прибытия? Там пока неизведанная земля, нет ещё ничего |
|
|
16.2.2014, 13:18
Сообщение
#8
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Есть множество морских словарей, просто погуглите и выберите то, что вам нужно. Справочники есть, но они суховаты. Конечно, я не буду спрашивать здесь, что такое бушприт -- для этого и нужны справочники. Но только в живом общении можно прояснить некоторые ... нестандартные вопросы. |
|
|
16.2.2014, 13:19
Сообщение
#9
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Сходни? А вообще крупногабаритный груз на палубу поднимали в разобранном виде. Телегу, например, можно разделить - снять колеса, убрать борта, оглобли и пр. И принайтовать все это как следует. Впереди же - бури! Кстати, а животных перевозили? Скажем, лошадей для тех же телег? |
|
|
16.2.2014, 13:25
Сообщение
#10
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Да, обязательно. Их помещали на верхней палубе, в специальном загончике. Именно так в Америку были доставлены европейские домашние животные - лошади, коровы, овцы, свиньи и пр.
|
|
|
16.2.2014, 13:27
Сообщение
#11
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
Цитата Там пока неизведанная земля, нет ещё ничего Тогда как они там будут этот крупногабаритный груз разгружать? На шлюпках к берегу перевозить? Скотину возили вроде бы. Соответственно, не просто загнав на борт, а ещё и привязав, как следует, чтобы если даже напугается за борт не попрыгала. |
|
|
16.2.2014, 13:35
Сообщение
#12
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Разгружать как раз просто: подвести шхуну на мелкое место, бросить якорь и дождаться отлива. Когда вода уйдет - скинуть все вниз и тащить на берег. С телегами вообще без проблем - они же деревянные, можно и по воде.
А вообще, если серьезно, телеги на шхунах не первозили. На каждом корабле имелся солидный запас досок и бревен на случай ремонта (случалось всякое), были и плотники, они и изготавливали на месте все, что нужно. В том числе - используя местные деревья. Сделать некое подобие телеги - для них раз плюнуть. |
|
|
16.2.2014, 13:35
Сообщение
#13
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Тогда как они там будут этот крупногабаритный груз разгружать? На шлюпках к берегу перевозить? Скотину возили вроде бы. Соответственно, не просто загнав на борт, а ещё и привязав, как следует, чтобы если даже напугается за борт не попрыгала. Станислав, от вас ничего не скроешь -- зрите в корень! Герои, не имея морского опыта, зафрахтовали в одном из портов корабль для перевозки отряда бойцов и нескольких телег груза. О разгрузке не подумали. В итоге, достигнув цели, вынуждены были разделиться -- часть высадилась на берег, а часть пошла с кораблём в ближайший порт, чтобы там нормально разгрузиться и по суше соединиться с остальными. |
|
|
16.2.2014, 13:39
Сообщение
#14
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Разгружать как раз просто: подвести шхуну на мелкое место, бросить якорь и дождаться отлива. Когда вода уйдет - бросить вниз и тащить на берег. А во время прилива шхуна может сняться. С телегами вообще без проблем - они же деревянные, можно и по воде. А вообще, если серьезно, телеги на шхунах не первозили. На каждом корабле имелся солидный запас досок и бревен на случай ремонта (случалось всякое), были и плотники, они и изготавливали на месте все, что нужно. В том числе - используя местные деревья. Сделать для них некое подобие телеги - раз плюнуть. Вы правы! Так они и поступили бы, если бы шхуна им принадлежала. Но шхуна зафрахтована, а капитан -- ершистый малый , с которым договориться очень трудно. Да и лошадей в воду заставлять прыгать... В общем, сглупили герои, не продумав заранее, но это не фатально. Лишь один из эпизодов. Поймут зато, что нужно учиться морскому делу и морской логистике серьёзно. Им вообще предстоит по сюжету "целину поднять". |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
16.2.2014, 14:18
Сообщение
#15
|
Гости Цитата |
|
|
|
16.2.2014, 14:25
Сообщение
#16
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
|
|
|
16.2.2014, 15:03
Сообщение
#17
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 6.11.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
16.2.2014, 15:11
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
|
|
|
16.2.2014, 15:14
Сообщение
#19
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2318 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
У меня энциклопедия на столе лежит. КлиППер.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/...%9F%D0%95%D0%A0 http://enc-dic.com/fwords/Klipper-17052.html коллеги, не о том думаете. Лучше бы с ответами на вопросы помогли. |
|
|
16.2.2014, 16:00
Сообщение
#20
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Станислав, от вас ничего не скроешь -- зрите в корень! Герои, не имея морского опыта, зафрахтовали в одном из портов корабль для перевозки отряда бойцов и нескольких телег груза. О разгрузке не подумали. В итоге, достигнув цели, вынуждены были разделиться -- часть высадилась на берег, а часть пошла с кораблём в ближайший порт, чтобы там нормально разгрузиться и по суше соединиться с остальными. У вас здесь нарушение логики. Если часть путешественников из порта может легко догнать высадившуюся группу, какой смысл разделяться? А по остальным вопросам: разгрузка даже в большинстве портов и гаваней осуществлялась с помощью шлюпок, так как большие корабли редко когда могли подойти к причалу. Только большие или старые порты и гавани имели причалы с глубиной позволяющей подойти близко к берегу. Погрузка-разгрузка даже у причала осуществлялась с помощью талей закрепленных на реях. Кстати, вы высаживаете своих путешественников на обжитое побережье? Если нет, то как телеги будут передвигаться без дорог? Нужны вьючные животные на английском с двумя pp clipper, но русском с одной П про вариант разгрузки предложенный Графом ( на мелком месте дождаться отлива и дну вытащить груз на берег) никогда не слышал и не читал. Так очищают днище от водорослей и обрастаний. Называется килевание. Но чтобы разгружать судно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 10:58 |