Эротика и фантастика Опции

[Fr0st Ph0en!x]

В Китае и мус. странах тоже снижается. Просто там, где раньше рожали 10 детей, сегодня ограничиваются пятерыми.А насчет остального - угу, так оно и есть.

Что ж тогда население мира все равно увеличивается? В Китае же ограничения только искусственные, причем довольно жесткие.

(совсем оффтопично, только что обратив внимание на место жительства): Fr0st Ph0en!x, а мы с вами, оказываеццо, земляки.

А я как раз только час назад эту графу в профиле заполнил.

[Гвендолин*Золота...]

Алекс, браво)))
Только девушку жалко(( Как она там, за бортом?..

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Ну, знаете ли... И постельные сцены могут стать необыкновенным приключением Вполнесебе фантастическим и вполнесебе способным гармонично "вписАться" в серьёзное фант. произведение)))

Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно. Бывает, что секс двигает сюжет, не подавляя его. Бывает и наоборот: секс становится стержнем сюжета, или даже основным содержимым произведения. Главное здесь — наличие таланта, идеи, вкуса и чувства меры.

ИсточнЕГ))

Второе: в творении могут быть чувства повыше...Кстатик, великий поэт обошелся без постельных сцен, но чуства и драматизм у него - крайне заострены.

Ну да, ну да... Любви моей не опошляй согласьем (с)
А почему, если постельные сцены, то обязательно чувства - низменные???
Возражаю, Ваша Честь! )))

2 Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: "отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои - ночною влагою".
3 Я скинула хитон мой; как же мне опять надевать его? Я вымыла ноги мои; как же мне марать их?
4 Возлюбленный мой протянул руку свою сквозь скважину, и внутренность моя взволновалась от него.
...
2 О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
3 живот твой - круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями;
4 два сосца твои - как два козленка, двойни серны;
5 шея твоя - как столп из слоновой кости; глаза твои - озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой - башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
6 голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен твоими кудрями.

7 Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
8 Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
9 Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков

Фрагмент ярчайшего образца эротизма...в одном из самых фант. и фэнт. творений))

[anonymous]

Песня песней Соломона, если память не изменяет?
Про А.Мицкевича - вроде бы я ни разу не говорил, что интимные сцены - это низменно. Насколько помню, я сказал, что великий поэт обошелся без них, сделав упор на более высокие чуства. И его поэма "Конрад Валленрод" от этого не только ничего не потеряла, но еще и стала в польско-литовской литературе классикой. В годы, когда этим народам надо было боротся са само свое существование - почему-то у этих народов не всплывали знания Камасутры или творчества маркиза де Сада - а именно Конрад Валленрод, "Дзяды". Т.е. - без привкуса эротики. Что-то не помню эротических сцен у Люка Скайволкера. Или эрекции Дарта Вейдера при битве у Ендора. Или описания, со сколькими служанками переспал сенатор Палпатин, не говоря уже о любовных похождениях королевы Амидалы, принцессы Леи Органы или даже оргиях самого Джаббы. Разве некий Дж.Лукас не слышал, что "Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно"?
Нет, не закономерно, многое из классики обошлось без секса. И это фантастика западная, где казалось - сотворяй хоть описание эрекции на 100 страниц. Значит, отсуствие секса и эротики в фантастике тоже может быть закономерным (при присуствии более высоких чуств).

[Fr0st Ph0en!x]

Закономерным является как раз присутствие эротики. Независимо от высоты чувств. Потому что это человечно, чортъ подери. И это фантастику не портит совсем. Ну, кроме тех случаев, когда под фантастику грубо замаскирован порнороман.
И я все-таки не понял: почему в фэнтези не может быть этих самых высоких чувств? Вот уж там-то воистину необъятный простор для романтики.

[Гвендолин*Золота...]

Песня песней Соломона, если память не изменяет?

Она самая))

Про А.Мицкевича - вроде бы я ни разу не говорил, что интимные сцены - это низменно. Насколько помню, я сказал, что великий поэт обошелся без них, сделав упор на более высокие чуства.

Ну дык и я нигде не говорю, что вы интимные сцены назвали низменными))) Просто из вашего тезиса сие закономерно вытекает. Возможно, "низменные" - это слишком категорично, аха. Пусть будут "более низкие" (раз уж есть "более высокие")).

В годы, когда этим народам надо было боротся са само свое существование - почему-то у этих народов не всплывали знания Камасутры или творчества маркиза де Сада - а именно Конрад Валленрод, "Дзяды". Т.е. - без привкуса эротики.

За поляков про Камасутру говорить не рискну. И об эротических предпочтениях Мицкевича, Валленрода etc. мне доподлинно ничего не известно... А что до борьбы за своё существование... Ну да, во время борьбы не до эротики, инстинкты рулят. И способы их удовлетворения отнюдь не располагают к высокой художественности. Человек, балансирующий на грани жизни и смерти, может превратиться в редкостного скота.

Что-то не помню эротических сцен у Люка Скайволкера. Или эрекции Дарта Вейдера при битве у Ендора. Или описания, со сколькими служанками переспал сенатор Палпатин, не говоря уже о любовных похождениях королевы Амидалы, принцессы Леи Органы или даже оргиях самого Джаббы. Разве некий Дж.Лукас не слышал, что "Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно"?
Нет, не закономерно, многое из классики обошлось без секса. И это фантастика западная, где казалось - сотворяй хоть описание эрекции на 100 страниц. Значит, отсуствие секса и эротики в фантастике тоже может быть закономерным (при присуствии более высоких чуств).

Не, ну если свести эротику исключительно к эрекции, оргиям (маркиза де Сада сюдаже)), и вапще ограничиться физиологией... да, я без такой фантастики обойдусь)))
Кстати сказать, эротика - от греч. eros - любовь - страсть...
Извиняюсь за длинное цитирование, не умею спойлеры в посты ставить((

Главным «пособником» Фармера стал Роберт Хайнлайн, чей «Чужак в чужой стране» (1961) стал первым НФ-романом, проникшим в список общенациональных американских бестселлеров. Совпав по времени с зарождением движения хиппи, книга вызвала бурную дискуссию, а ее главный герой превратился в этакого «эротического» Мессию.
После такого успеха Хайнлайна было не остановить. Один за другим появлялись романы с довольно провокационным содержанием: «Не убоюсь я зла» — о престарелом миллионере, чей разум оказывается в теле красотки, «Уплыть за закат» — о половом взрослении героини, и, наконец, «Достаточно времени для любви». Не отставал и Фармер: «Плоть», «Дейра», «Образ зверя», «Пир потаенный»... На той же ниве отметились Брайан Олдисс, Наоми Митченсон, Сэмюэл Дилэни, Харлан Эллисон, Теодор Старджон, Курт Воннегут — в шестидесятые эротическая тема была жутко модной. Но при этом большинство серьезных фантастов ограничивались отдельными эротическими эпизодами, не пытаясь заглянуть глубже. Особняком стоит блестящий роман Урсулы Ле Гуин «Левая рука Тьмы», где показана андрогинная цивилизация, представители которой умеют менять пол.
...
Окончательно секс-табу были опрокинуты под напором авторов «новой волны». Майкл Муркок, Роджер Желязны, Роберт Сильверберг и другие «волнисты» считали, что фантастика должна развиваться по законам реалистической литературы. В мейнстриме ведь нет запретных тем? Почему в фантастике должно быть иначе? В семидесятые годы эротика прочно внедрилась в фантастический жанр, окончательно перестав носить характер вызова или провокации.

Из того же источнЕГа))

[Honey pepper]

Серебристый силуэт звездолёта

Прикольный текст)
Мне бы тоже было не интересно читать про устройство люка и реактора.

[Марти]

Мне бы тоже было не интересно читать про устройство люка и реактора.

Да ну?! А как графитовый стержень входит... э-э-э... ну, ты понимаешь... как нагревается и нагревается тело реактора. Как он дрожит и стонет, как распирает его изнутри что-то мощное и горячее. Дикая сила природы делящихся атомов! И как взрываеца он фонтаном урановых брызг!!!
Это же самое эротичное, что можно представить!

[Catherine]

графитовый стержень входит

лишь бы не нефритовый)))
такое описание да, самый смак)) как и про поршень, который туго входил во втулку цилиндра))

[Honey pepper]

А как графитовый стержень входит... э-э-э... ну, ты понимаешь... как нагревается и нагревается тело реактора. Как он дрожит и стонет, как распирает его изнутри что-то мощное и горячее.

Ооооой!))))))

Это же самое эротичное, что можно представить!

Да. Это суперэротично. Точно.

Марти, а че там с устройством... эээ... люка?)))

[Алекс]

Алекс, браво)))
Только девушку жалко(( Как она там, за бортом?..

Примерно вот так:

Виктора разбудил сигнал тревоги, подаваемый бортовым компьютером.
- Что случилось? - поинтересовался он.
- Дюза отваливается, - проинформировал компьютер. - Приклепать на место надо.
- Ты сука...
- Что????
- Ты Сукачёва песню мне поставь, - попросил Виктор. - Я люблю его песни и автор наш тоже любит.
- Поставлю, когда скафандр наденешь и выйдешь чинить.
- Ладно. А ты двигатель отключи. А то буду там как пиз...
- Молчи!!!
- Как пизанская башня, торчать! Что ты орёшь постоянно?
- Выключать двигатель не надо. Ни автор, ни его дебильные читатели не понимают, что это опасно. Так что и ты не парься.
Виктор надел скафандр и вышел в открытый космос. Он впервые был в открытом космосе. В закрытом - часто бывал, а в открытом - впервые. Не успел он начать приклёпывать дюзу на место, как компьютер ему передал сообщение:
- Витёк, прямо к тебе космическим течением несёт какую-то бл... блондинку. Она голая. Попробуй её спасти.
- Да её должно было давно разорвать внутренним давлением!
- Ты не умничай там! Знаешь, что бывает с персонажами, которые умнее автора?
Виктор подтянул девушку к себе, и она приникла к ширинке его скафандра, плотно обхватив губами его нефритовый стержень и играя с ним языком. Он быстро затащил её в воздушный шлюз и плотно задраил люк.
- Какой он у тебя длинный, - томным голосом восхитилась девушка.
- Аха, длинный, - согласился Виктор.
- Тебе было приятно?
- Мне было поху...
- Виктор!!! - заорал компьютер.
- Мне было похуже, чем на Альфе Кретина.
- Почему?
- Похмелье замучило.
- А то, что я делала губками и язычком с твоим нефритовым стержнем?
- А вот это мне по-настоящему было поху... молчу, молчу...
- Но почему?
- Потому что это был шланг от запасного баллона с воздухом.
- А почему нефритовый?
- Волей автора. Как автор не пытается писать чистую фантастику, всё равно нефритовые стержни его мозгов не покидают.
- Значит, наш автор - женщина?
- Необязательно. Независимо от пола, такое мог написать только последний пида...
- Виктор!!! - компьютер уже охрип.
- В общем, лень подбирать корректную замену. Пусть будет пи, да кси, да эпсилон и прочие греческие буквы.
- Не умничай, - посоветовала блондинка.
- А тебя я всё равно вые...
- Вы есть хотите? - поинтересовалась блондинка и направилась на камбуз.
- Почему она ходит голая? - спросил Виктор.
- Автор забыл, что она платье сняла во время стриптиза, - сообщил компьютер.
- А ты это откуда знаешь?
- Спросил у бортового компьютера того корабля. Космонет - великая вещь!
- А по-моему, это ху... хуже, чем его отсутствие!

[Honey pepper]

Каркун, я думаю, что уже пора сделать спецраздел для эротико-нф-фэнт-мист-любого жанра))))))))))
Оно уже типа назрело)))

[Каркун]

Оно уже типа назрело)))

Нет, нет, давайте остановимся на полпути :-). А то с этой темой всегда одно и то же - чем дальше в лес, тем больше дров. Алекса вон уже понесло...

[Honey pepper]

А то с этой темой всегда одно и то же - чем дальше в лес, тем больше дров. Алекса вон уже понесло...

А кто первый начал? Кто для дуэли написал нф-эротику? Это вы, Каркун, и не отпирайтесь)))

[Каркун]

А кто первый начал? Кто для дуэли написал нф-эротику? Это вы, Каркун, и не отпирайтесь)))

Ну, это все под влиянием мимолетного настроения, случайный уход в сторону. А так я уже снова в седле... тьфу, то есть снова в пилотском кресле - готов к отправке на дальние рубежи галактики..

------
"Первым делом, первым делом самолеты,
Ну а девушки, а девушки потом... " )

[Honey pepper]

Ну, это все под влиянием мимолетного настроения,

Каркун, это вы типа так отмазались, да?))) Ну лана.

[Каркун]

Каркун, это вы типа так отмазались, да?)

Типа да. А что делать? ) Генеральную линию ведь тоже надо выдерживать. Иначе придется скоро другой домен для сайта покупать - XXXfantasts.ru или sexfantasts.ru ))

[Honey pepper]

Типа да. А что делать? ) Генеральную линию ведь тоже надо выдерживать.

А тему "Эротика и фантастика" вы зачем открыли? Тоже для генеральной линии?)))
Какой же вы коварный))))
Уйду в монашки, нафиг. Буду описывать устройство люков, навигацию и тд. Или, например, как на гг случайно упал реактор и она за две главы изучила все его устройство.

[Гвендолин*Золота...]

Алекс, спасибо, что девушку вернули))

- Дюза отваливается...Приклепать на место надо.

Это так эротично)))

- Дюза...
...
- пи, да кси, да эпсилон и прочие греческие буквы.

Вы знаете так много красивых слов)))

-...всё равно нефритовые стержни его мозгов не покидают.

А это уже порнография!!!)))

[Каркун]

А тему "Эротика и фантастика" вы зачем открыли? Тоже для генеральной линии?)))

Черт его знает. Теперь уже и сам не помню точно своих мотивов :-) Но вижу, что вроде как в жилу попал. Забирает авторов за живое, что ни говори.. :-)

Поэтому пусть ее будет здесь немножко - не "генеральной линией", но как часть жизни. О чем зубатка сказала в следующих словах: "Если герой - живой, то в его описании без любви и секса не обойтись".

[Зоря]

Люблю фантастику , но как же не описать любовь на фоне футуристический декорации? Не забывайте, что огромный слой аудитории женский. Почему им не разрывать свое сердечко на планете Пандора? Поэтому и существует жанр:любовная фантастика.