Версия для печати темы

Автор: Andrey-Chechako 27.1.2011, 20:00

Да вот думаю, всякой творческой ерунды уже насобиралось достаточное количество и этот процесс неостановим)) судя по всему.
(Задумчиво):Открою свой сайтик, повешу там рассказы и стихи, фотографии, некоторые, и буду с поклонниками разговаривать на умные темы.
Кто видел какой-нибудь прикольный сайт, чтоб читать удобно было - посоветуйте, и я его передеру

Автор: Dimson 27.1.2011, 20:08

Народ обычно использует бесплатные ресурсы на http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.ucoz.ru

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.1.2011, 20:15

Во всем русскоязычном инете нет ничего хуже, чем сайты на бесплатных общих хостингах вроде того же Юкоза или Народа. Лучше никакого сайта, чем такой. Особенно - на Юкозе.

Автор: Дина 27.1.2011, 20:20

У моего знакомого на Юкозе свой сайт. Вроде нормально, все четко работает.

Автор: karkun 27.1.2011, 20:42

Я когда-то открывал. Потом закрыл. Смысла большого нет))).


ЗЫ. Действительно, сначала нужно определиться: сайт на бесплатном хостинге или на платном. Домен будете покупать или нет. Потом определиться с движком. Потом, собственно, его нужно делать. Если, Андрей, владеете немножко веб-дизайном, тогда можно самому сделать, если нет - придется денежку платить. Далее самое интересное: как его раскрутить. Придет ведь пять-десять человек знакомых по призыву: день-два походят и сбегут))) Другое дело - когда ты уже знаменитый писатель, тогда и на сайт народ попрет. Только знаменитым писателям уже нет времени самим сайтом заниматься - надо книжки писать))

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.1.2011, 20:54

Этого быть не может просто технически. Вестимо, ему просто сравнить не с чем, мало где в интернете бывал.

Автор: Andrey-Chechako 27.1.2011, 20:55

Ну, я чуть более продвинутый чувак)) У меня есть аж 4 отраслевых сайта, есть сайт на укозе, и есть сайт на яндексе - но это для дела.
У меня есть хороший вэб-програмист, нужен удобный дизайн, чтоб содрать

Автор: karkun 27.1.2011, 21:08

Ну это... да))) Надеюсь, отраслевые отдельно, а те два - на народе и на юкозе, тоже отдельно)))



Тогда проблем быть не должно. Побегать по инету, посмотреть, - у некоторых писателей и журналистов вполне есть уровневые странички

Автор: Andrey-Chechako 27.1.2011, 21:16

Конечно отдельно

Автор: Рина 27.1.2011, 21:18

Пожимая плечами.
У меня есть свой сайт на юкозе. Посетителей в день под 50 штук, если автора там нет. Чего они там делают, я и сама понятия не имею, но приходят, некоторые лазят зачем-то по сайту, чего-то ищут... Особо никого я не звала, если хотят, сами заглядывают. А сама я там чисто свои размышления выкладываю, с текстами я работаю большей частью на больших литературных сайтах.))))
Ну а завела себе сайт чисто ради прикола. То я там одну штучку попробую, то другую...
надеюсь, что не сломаю.

Автор: Дина 27.1.2011, 21:34

Хм. Может и мне завести?...

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.1.2011, 21:41

Я вот не очень понимаю, зачем личный сайт не слишком известному автору.

Автор: Рина 27.1.2011, 21:47

Дина, да в принципе, там все просто, попробуйте.
Только его наполнять чем-то надо, и, лучше - своим. Если нечем, то и смысла-то особого нету.)))
Да, забыла, я его еще как базу данных использую. Когда найду какой-то интересный сайтик, скину на свой сайт, ну и сама потом легко нахожу. Есть настроение где-то полазить, посмотреть, чего новенького, так вот и сама легко нахожу)))
Еще там много фотографий, не меня, а моих)) я дюже люблю по поводу и без повода щелкать, так что там всякий пейзажиков хватает.)))
Ну еще, если что-то прочитаю или посмотрю интересное, записываю впечатления, если не лень (а лень мне часто). Я просто хочу научиться писать настоящие критические статьи, только пока мне до этого далеко.
Ну и сначала я путалась и получалось не очень, но постепенно навострилась.
Ну как-то банер от меня требовали... а у меня нету... стыдно. А народ поменяться хотел, ага. Так что я до сих пор профан.))) Народ понять не хочет, что не хочу я сайт продвигать... не надо оно мне того.))))

Fr0st Ph0en!x, я написала для чего:
1) удобная личная база
2) можно сделать закрытый раздел, куда упрятать тексты... на всякий случай, вдруг комп накроется
3) поучиться кнопочки нажимать (меня хлебом не корми, а дай поэксперементировать)
4) поучиться писать грамотный контекст. Хорошо помогает отвлечься)))

Автор: Andrey-Chechako 27.1.2011, 21:53

Ну, у меня просто: сайт имеет возраст, поднимается по чуть-чуть, я с него ссылку делаю на другой свой сайт и т.д. - ну и там реклама от гугл и продажа ссылок - хостинг и имя через год окупится, а когда стану знаменитым то - раз, и сайт уже готов)) вот и этот форум подрастает, а я с него на себя ссылку сделаю и будут меня поклонники тревожить))

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.1.2011, 22:05

Мне кажется, для всего того же подойдет и обычный ЖЖ (ну, разве что кроме админраздела, это да). В общем, кому что удобнее, лично я смысла все равно не вижу.

Хехе!

Автор: Рина 27.1.2011, 22:21

ЖЖ это как бы больше... жилетка, и актуальная на сегодня информация, которая сегодня хороша, завтра сплывет вниз по ленте, ну и черт с ним, как для меня, а сайт это что-то наполненное информацией, которая сегодня и завтра будет интересна. При это ЖЖ ориентировано на общение, при этом интенсивное, а сайт не совсем.)) и, например, на юкозе тоже есть система тегов, так что если вам удобнее, по сути можно и там искать именно по ним.
В целом же... к ЖЖ я, честно говоря, теряюсь. На сайте мне удобнее.

Автор: Рина 27.1.2011, 22:30

Кстати, а чего такое пренебрежительное отношение к Юкозу? Да я не жалуюсь, я просто интересуюсь.))) Чего-нибудь конкретное можно?

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.1.2011, 23:26

Очень тормозной, плюс неубиваемая навязчивая реклама.

Автор: Рина 27.1.2011, 23:46

Забавно... рекламы не вижу, раньше тормозил, но уже каких полгода - тьфу-тьфу, работает нормально.)))

Автор: karkun 28.1.2011, 7:48

Значит, скорее всего с поисковиков приходят))...



Андрей, огорчу Вас - у нас здесь все ссылки кривые (...приглядитесь к ним ),) ничего не дают в плане продвижения. Специально сделано против сеошников всяких)))

Автор: karkun 28.1.2011, 7:55

Тут вопрос престижа. Ну, обычный пользователь на престиж может наплевать, а вот коммерческой компании держать сайт на бесплатном хосте, это как ездить на запорожце, когда все уже давно на мерсы пересели))

Автор: anonymous 28.1.2011, 9:42

...а надо ли? Сделать сайт - можно. Бесплатных форм, от вордпресса до ЖЖ - полно. А дальше что? Новый сайт, реклама всем знакомым и знакомым знакомых. Вероятность, что обратят внимание и Ваш сайт станет первым личным сайтом фантаста во всем Рунете - слишком мала.
По-моему, лучше делать иначе: раскрутить себя как писателя, благо творческих сайтов много - а потом создать себе сайт. У меня, скажем, был и сайт, и блог. Сайт стерли (был на бесплатном хостинге), блог давненько забросил, даже пароля не помню. Посетителей - было очень мало. Вот если бы я сначала у себя чего-нибудь добился (но как добится, если нормальной критики не дождался за несколько лет?) и лишь потом сделал сайт/блог - другое дело.

Автор: Зоря 28.1.2011, 10:05

Рина права. Сайт необходим. Хоть какая-то инфо имеется. Главное время необходимо, чтоб туда наведываться. Конечно если есть своя команда, то это супер. Я в "моем мире" повстречала нашего коллегу. Тот очень грамотно пиарится. Всех в друзья берет, скидывает в блог и на страничку материал. Я полюбопытствовала и забрела на его сайт. Меил ему регалии подарил. Ну что сказать, он не работает один, явно.

Автор: Айя 28.1.2011, 10:12

А для чего собственно сайт? Я на СИ иногда часто вижу ссылки на авторские сайты авторов, и даже если на страницу регулярно ходят, то на сайте всегда тишина и пылью все припало, даже если автор регулярно его обновляет.
Если для общения, то тут лучше, как мне кажется, подходит блог.
Лучше конечно же livejournal - там пользователей больше, опять же можно искать с кем общаться по интересам. Только дело это не быстрое. У меня жж был сперва только как аккаунт, чтобы комментировать грелочные конкурсы. Потом начала по чуть-чуть туда писать, в основном про творчество. Подписалась на авторам_сом. Перетащила мужа (ведем жж вдвоем). Собственно друзей и теперь не много, порядка 40 человек, но зато почти все - так или иначе люди пишущие/творческие. В последнее время вижу по статистике постоянно новых и новых посетителей, откуда приходят - не знаю, но тенденция растет.

Автор: ggaww 30.1.2011, 11:20

Действительно, Свой сайт дает только одно преимущество - попадаешь сразу в поиск во всех поисковых системах. Ну, найдут тебя.
А есть что сказать? Рассказик почитать? Для этого ходят на литсайты.
Нечего тогда и заморачиваться! В.

Автор: Andrey-Chechako 30.1.2011, 14:35

Ну, как по мне, так пока этому сайту еще расти и расти - но мы то будем расти вместе с ним! А к тому времени - договоримся

Автор: Andrey-Chechako 30.1.2011, 14:37

Переформулирую вопрос:
кому какие авторские сайты нравятся? Не форумы, не ливжурналы - а именно авторские

Автор: karkun 30.1.2011, 15:15

Ну, не слишком красиво, но информативно http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://nikonov.org
Высший пилотаж ))) http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.lukianenko.ru/rus/ - (правда, не очень понятно зачем там "деревянный" фон -)))
Хорошо - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://zaharprilepin.ru ... Просто, без претензий...
Плохо - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.golovachev.ru Так лучше не делать)

Автор: Кукольник 30.1.2011, 15:20

а мне больше всего второй понравился. Стиль и по существу.

Автор: Seele 30.1.2011, 15:59

Это стол же.

Автор: karkun 30.1.2011, 17:00

ну или шкаф)

Автор: Andrey-Chechako 30.1.2011, 17:03

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://zaharprilepin.ru/
этот наверное

Автор: karkun 30.1.2011, 17:04

И писатель очень хороший - настоящий...

Автор: Fr0st Ph0en!x 30.1.2011, 17:47

Ога, у нас он в курсе современной литературы есть даже, хехе.

Автор: Seele 30.1.2011, 19:06

И к нему прибита трубка. И табак приклеен.)

Автор: karkun 30.1.2011, 19:32

Seele, ну да, ну да)))... До трубки то я и не проскроллил)))
..Объясняю - просто это сугубо мое неприятие всего деревянного в области фона. ...Где-то до 2001-го года веб-дизайнеры считали очень модным прибивать такое "дерево" ко всему чему угодно. Потом, помнится, с 2001-го по 2005-й такое дерево прибивали только школьнеГи на своих сайтах на народе. А потом уже вроде никто - деревянная тема сошла на нет)...

Автор: Mirra 31.1.2011, 18:54

плохому танцору, сами знаете. Юкоз конечно пользуют все кому не лень, но поверьте на нем можно склепать вполне приличный сайт ) руки, растущие из плеч, 100р в год за домен + 120р в месяц за отсутствие рекламы, и у вас вполне годный сайт. Говорю как сайтодержатель и сайтоделатель

Автор: Fr0st Ph0en!x 31.1.2011, 19:15

Не знаю. Я там сайты не держал. Говорю исключительно как юзер - тормозит он суровейшим образом. Что касается платы за безрекламье - не проще хоститься в другом месте, нэ?

Автор: Mirra 31.1.2011, 20:29

Не припоминаю особо хороших "других мест" без рекламы. Есть, конечно, но их еще найти надо. Я работала на нем, у меня есть там 2,5 летний сайт и еще на заказ делала - да, не лучшая система, но не хуже того же вордпресса. Как говориться, вы просто не умеете это готовить
Оценивая платные хостинги - сотка в месяц за хостинг вполне обычная, даже невысокая цена. Учитывая что как бы все не ругали юкоз он достаточно надежный - за последние три года был только один раз когда он не работал. С теми же платными хостингами бывали проблемы и похуже.
В общем, можно конечно делать вид что ты крутой мега дизайнер и кривить нос от юкоза, но люди и угольком писали шедевры, и в пейнте Мону Лизу рисуют. Главное не инструмент, а тот, кто им пользуется.
В догонку к теме - сайт действительно нужен если у вас есть люди в интернете которые прямо интересуются вашим творчеством. То есть пишут комментарии, каждый день кто-то что-то читает и комментит и тп. Либо, как визитка - тоже вариант. В остальном сайт может быть просто не нужен.

Автор: Айя 1.2.2011, 23:11

Кстати да, сегодня вот тоже встал вопрос о том, что нужно делать сайт (вот так внезапно, хотя были оба против и даже не думали). Поглядели на юкозы - красивые сайты, довольно "продвинутые", можно купить доменное имя и отключение рекламы - все будет как у людей.
А форум предыдущий был платный, долботни с ним было много, функций - мало.
Фиг знает, что и где лучше. Не все "платное" означает надежное, не все "бесплатное" означает - фигня

Автор: Dimson 2.2.2011, 8:22

На данном этапе лично для себя я очень сомневаюсь в необходимости персонального сайта. Его роль как инструмента пиара и раскрутки сомнительна (тут прямо замкнутый круг: чтобы о твоём сайте знали, надо чтобы знали о тебе и наоборот).
Для выкладки текстов куда раскрученней и перспективней СИ.
Как информационная площадка о планах? По большому счёту это необходимо только для стабильно издающегося и популярного автора (скажем, для Круза). Тогда в этом будет какой-то смысл. Иначе это будет выбросом информации в пустоту.

Автор: Айя 2.2.2011, 9:57

СИ-то может и раскрученей, только там очень легко остаться незамеченным.
А с чисто технической точки зрения сайт пи-арить лучше, намного проще и эффективние чем СИшную страницу.

Автор: Dimson 2.2.2011, 13:45

Не, надо разобраться кто на ком стоит.
Что собс-но нужно - пиарить сайт или себя (свои вещи)?

Автор: Зоря 6.2.2011, 1:00

андрей я с вами.

Автор: Andrey-Chechako 6.2.2011, 7:56

ок, программист станет посвободнее - спишемся

Автор: Эээх 10.2.2011, 22:10

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.ludikrysh.ru пример того, как нужно продвигать себя и свое произведение. Четкое понимание ЦА, завлечение конкурсами, предложение оказаться на первой странице...

Автор: Dimson 10.2.2011, 22:27

С учётом того, что книга издана в каком-то левом издательстве, а, значит, гарантированно не пробьётся в большинство торговых сетей - то хоть двадцать сайтов сваяй, да сто конкрусов объяви - не поможет.
Изначально старт в плохих условиях.

Автор: Эээх 10.2.2011, 22:42

Условия, может, и плохие, но читается приятно. Было бы иначе - не было бы второй части, я думаю.

Автор: Dimson 10.2.2011, 22:46

Так это ещё хуже, когда хорошая вещь заранее обречена на плохие продажи.

Автор: Эээх 10.2.2011, 22:48

Мне тяжело судить - я только сегодня добрел до этого сайта. Изнутри, может, оно и так выглядит. Но люди хоть делают что-то. Тема-то про сайты, а не про правильный выбор издательства

Автор: Евгений 24.9.2011, 0:55

Хочется спатки мне ужой, поэтому прочитал только первую страницу темы.
Вот сайт прикольный http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.t-grad.com/
Особенно для тех кто читал Тайный Город:)

Автор: егор калугин 3.10.2011, 13:10

Сайт молодого амбициозного автора обычно вызывает грусть-тоску.
"Жуткое зрелище. Душераздира-ающее зрелище". Ослик Иа, м\ф "Винни-Пух".
Пожалеть его хочется. Конфетку дать.
Потому как обычно молодой амбициозный автор валит туда все свои светлые мысли и фото подруг и знакомых в уверенности своей значимости для матери природы и человечества.
Через месяц-два-полгода его пыл остывает, потому как мир жесток и урны редакторские забиты его нетленкой.
И сайт умирает.
Сайт автора имеет смысл только в приложении к действующим проектам. Потому живы и сайт Лукьяненко и Сайт Прилепина, да продлит Аллах их годы.
Сайт нужен только на случай, если читатель заинтересуется автором.
Будут изданные книги - будет и интерес к автору.
Прочие амбиции обречены.
Я себе сам сайт вырубил на yandex из конструктора за пару часов. На будущее
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://egor-kalugen.narod2.ru/
Топорная работа, обновляется редко, но общую информацию там можно обнаружить.
Если, конечно, кому-то это понадобится

С уважением,
Егор.

Автор: Andrey-Chechako 3.10.2011, 13:55

Ну и правильно!
Кстати, в качестве офф-топа, как вышли на эти два магазина?

Автор: Monk 3.10.2011, 14:54

"Сайт нужен только на случай, если читатель заинтересуется автором."
В основном согласен с г.Калугиным. Это так. В большинстве случаев эти сайты мертвы и посещаются редко. Но есть и другая сторона медали.
Подобный сайт можно рассматривать не только как способ побахвалиться своей нетленкой, но и как свою визитную карточку при общении с издателями. Спросят тебя: а что вы еще пишете, а что у вас есть? А вы в ответ: а вот, зайдите на сайтик и посмотрите... Уверяю, это лучше, чем предлагать редактору искать ваши творения на самиздате или других ресурсах. Там будет ваше и только ваше, к тому же можно при желании так сайт оформить, что слюнки потекут. А если еще нарисовать иллюстрации, придумать обложки - получится готовый продукт. Бери и выпускай. Такое любому редактору понравится. При условии, конечно, что и вещи интересные.

Автор: егор калугин 3.10.2011, 16:11

Я знал, что RUFANBOOK владеет информацией по выпуску книг, они зачастую постят приблизительные даты - наверное инсайдеры в издательствах есть
Там я и мониторил. А READRU попался уже по дороге.

С уважением,
Егор.

Автор: егор калугин 3.10.2011, 16:15

Абсолютно согласен с г.Monk. Сайт лишним не будет.
Главное - рассматривать его в контексте деятельности, а не как самоцель.

С уважением,
Егор.

Автор: Dimson 3.10.2011, 20:30

Гораздо проще выслать редактору на мыло свои рукописи. Бахвальство собственным сайтом (наверняка с почти нулевой посещаемостью) особого плюса автору в глазах редактора не прибавит.

Автор: Monk 3.10.2011, 22:16

"Бахвальство собственным сайтом (наверняка с почти нулевой посещаемостью) особого плюса автору в глазах редактора не прибавит."
Димсон, вы неправы. Это не бахвальство, а предложение своих вещей, и посещаемость тут ни при чем. Пусть нулевая. Если я сделаю себе сайт, то не для посещаемости, а для того, чтобы люди, и в том числе редакторы, могли ознакомиться с моими текстами. А комменты... Не вам объяснять, что есть множество сетевых авторов, которых стали публиковать из-за посещаемости и комментов на СИ - а толку? Лично я не хочу, чтобы меня публиковали из-за посещаемости, я хочу, чтобы оценили мои тексты. А посещаемость набивается разными способами, в том числе и далеко не литературными.
А насчет выслать на мыло... Сколько раз уж было: то письмо пропало, то комп сгорел, то ждите ответа... Нет уж, свой сайт надежнее. И простая ссылка.

Автор: Andrey-Chechako 3.10.2011, 23:06

Был ли камень, который упал в пустыне?

Автор: Dimson 4.10.2011, 14:09

Оптимальней варианта с отправкой рукописи по мылу ещё не придумано. По-моему, ни к чему умножать сущности.

Ну с таким же успехом издатель может "посеять" и ссылку на сайт.
Ну и любой ресурс может время от времени "ложиться" из-за проблем на серверах или вообще хакаться.

Потому предлагаю пользоваться классической схемой - отправка по мылу, контрольный звонок и интересоваься о судьбе рукописи с периодичностью раз в месяц.
Схема опробованная и рабочая.

Что касается личного сайта, то нормальный дизайн стоит приличных денег. К тому же вряд ли он существенно поможет авторской раскрутке.

Не спорю - есть лишние деньги, вуаля. Но практической ценности не будет.
По-настоящему от сайта будет польза в случае, если вы активно издающийся автор. Народ будет посещать ваш ресурс, чтобы получать новости о предстоящих релизах и ваших планах. Ну и чтобы пообщаться с вами.

Автор: егор калугин 4.10.2011, 16:40

Мой сайт стоил мне двух часов моего драгоценного времени.
Дизайн - никакой. Из конструктора на yandex'e. Я даже не знаю, заходит ли кто туда - где эти счетчики мне неведомо.
Однако, если кто захочет узнать чем дышит автор Егор Калугин - пожалуйста, есть страничка.


Одно другому не мешает, я думаю.
Мне лично доставляет удовольствие выставлять прогресс по произведениям - столько-то осилено а.л.ок, там-то рассказ мой появится в новости записать...
Пусть никто и не читает. Стимулирует это.

Я не призываю срочно всем ляпать сайты.
Я просто опытом делюсь.

С уважением,
Егор.

Автор: Ортега 4.10.2011, 17:35

Я зашел на сайт. Потому что ссылка здесь была. Не было бы, даже и не заподозрил бы о его существовании. Вот в чем проблема.

Автор: егор калугин 4.10.2011, 22:36

Уверен, что Вы не подозревали и о моём существовании, не только о моем сайте
Никакой проблемы в этом не вижу. Хотя обидно (всхлипывает и вытирает слёзки)

Кстати, если погуглить или пояндексить по "егор калугин" сайт можно обнаружить.
На это и рассчитано. Увидел человек книжку - дай, думает, погляжу, кто таков, гадость ему черкану, чтоб неповадно!
Опа - и сайт! Вот он, Егорка, получи!

С уважением,
Егор.

Автор: Юлиан 20.1.2012, 9:54

Добрый день. Вот пример прикольного сайтика: www.stai2011.ru, там три моих романа "Стаи", делала студия АртВолков.
Юлиан.

Автор: Dimson 21.1.2012, 12:36

Отличный сайт, коллега!

Автор: Dimson 31.1.2012, 16:00

Что-то и я задумался на предмет личного сайта. Ну чтобы пара-тройка моих постоянных читателей были в крусе моих планов и выходящих новинок.
Только денег на его создание нет. Ваять на ucozе?

Автор: Andrey-Chechako 31.1.2012, 16:06

я рекомендую создать на сеопульте! Зарегестрируйтесь и создайте. Там есть и платная и бесплатная программа создания, но ресурс - коммерческий и поэтому есть шансы на то, что сайтик не взломают и вас не кинут.

Автор: Dimson 31.1.2012, 16:09

За наводку спасибо. Посмотрю шо це таке. Как минимум нужен новостной блок, создание своих рубрик (ну и поменьше рекламных баннеров).

Автор: Andrey-Chechako 31.1.2012, 16:43

там все очень просто! Самый прикол, что потом легко и за копейки можете раскрутить себя ( бюджеты на автоматическую раскрутку у них от 25 рублей в месяц) по ключевым словам и фамилии, так что если читатели будут вас искать, чтобы вы были выше всех пиратов на выдаче)).
Если пара тройка человек захотят, могу провести вэбинар через тимвюер, как себя асрк=учивать в нэте. Но пока - регистрируйтесь на сеопульте, создавайте свой сайт и наполняйте его.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://setup.ru/tariff

я, например, имея 6 своих сайтов , решил 7 создавать там)) 50 баксов в год - не деньги, условия, если для есть что продавать - хорошие

Автор: Dimson 29.2.2012, 12:42

Нет, что-то не понравился мне сео-пульт. У Юкоза функционала побольше.

Автор: Князев Милослав 3.3.2012, 22:19

Я себе сайт открыл:

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.kniazmiloslav.ru/novosti/

Автор: Fr0st Ph0en!x 4.3.2012, 11:14

А почему "писатель-фантаст" без дефиса?

Автор: Vesper 5.3.2012, 17:56

Симпатишная картинка. Только всадник с драконом как будто нарочито прилеплены. Да ещё на самую середину

Автор: Штольц 18.3.2012, 0:25

Хороший сайт, мне понравился.

Автор: Князев Милослав 18.3.2012, 1:18

Автор картинки художник Катерина Соловьёва.


Я картинку именно так описал. Нарисовала в точности как представлял. Мне вообще с художниками везёт. И к обложкам Евгений Деко рисует не просто то, что есть в книгах, но даже лица персонажей похожи на то, какими я их видел.

Автор: TwiXP 18.5.2012, 20:01

Был у меня сайт, за нулевую посещаемость его, видимо, с хостинга и срезали. Остался только форум. Действительно сайт нужен исключительно, как приложение к творчеству. И на будущее.

Автор: Dimson 21.5.2012, 7:55

То бишь как пиар-площадка в случае малоизвестного автора - не работает, очевидно.

Автор: TwiXP 21.5.2012, 17:06

Ещё сайт, на мой взгляд, эта некая сетевая независимость. Многие авторы выкладывают произведения на литературных сайтах - там могут быть свои требования и нюансы. Сайт же - полностью ваша электронная площадка. Вы вольны выбирать оформление произведений. В общем - сайт однозначно нужен.

Автор: Mildegard 6.6.2012, 8:29

Автору, который издается за свой счет, без сайта вообще никак. Конечно, книги должны упоминаться еще во многих местах (всевозможные имхоресурсы, группы в соцсетях, твиттер и, конечно, фантасты.ру), но личный сайт - основная площадка. К тому же, я иллюстрирую свои книги, мне есть что показать и рассказать читателю. У меня даже есть своеобразный "бренд": многие заходят на мой сайт, погуглив ник Mildegard, которым я подписываю свои рисунки и рассказы, разбросанные по инету.

Автор: Сочинитель 6.6.2012, 11:30

Выложите здесь что-нибудь из рисунков и текстов. Посмотрим. Почитаем.

Автор: Mildegard 6.6.2012, 11:37

Прямо здесь, в теме? Оффтоп жеж.

Автор: Сочинитель 6.6.2012, 11:53

Зачем здесь? Свою создайте. Со своими работами все так поступают. Только определитесь, в какой ветке - и с Богом!

Автор: Mildegard 6.6.2012, 14:46

Ладно. В ближайшее время так и сделаю.

Автор: Штольц 28.7.2012, 2:28

И я, вот, взял - и сделал сайтик свой, своими руками , на Народе: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://conficio.narod.ru. Просто до примитивности. И даже денежки ( Яндекс - денежки) можно попросить у сердобольного народа для издания своих творений. Пусть висит...

Автор: Andrey-Chechako 28.7.2012, 10:04

Вполне!

Автор: Monk 28.7.2012, 12:17

Молодец! Вот только на терапевта ты не похож, слишком брутален. А вот военная форма на тебе бы хорошо смотрелась.

Автор: Штольц 29.7.2012, 0:59

Спасибо, Monk! Всем мужчинам идет военная форма, а брутальность неплохо действует на женщин ( при определенных условиях)

Автор: Monk 29.7.2012, 8:21

Ну, это стереотип. Видел я в армии доходяг, на них как на вешалке форма висела. Нет, определенно не шла.

Автор: Штольц 29.7.2012, 9:08

И то правда, Monk, стереотипы работают не всегда. А вот твой тонкий юмор в твоих комментах, мне нравится всегда
С уважением
Штольц

Автор: Monk 31.7.2012, 14:54

Ну, все, сбылись мечты идиота! Сварганил и я себе сайтик, не своими, правда, руками, ибо лень, а знакомый помог. Кому интересно, добро пожаловать! А адресок такой: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://prusakovandrei.ucoz.ru/
Выложил я на нем порядочно, но далеко не все. Буду докладывать понемножку, дабы поддерживать интерес.

Автор: Штольц 2.8.2012, 15:14

Поздравляю, Андрей! Хороший сайт получился. И опубликованных романов немало. Только фоновые картинки желательно, чтобы были разные в разных разделах. Удачи и творческих успехов!
С уважением
Штольц

Автор: Anatema 12.8.2012, 20:10

Неплохой сайт вышел. А раскруткой заниматься будете? А то там тиц и пиар по нулям, и ни одного тега не прописано. Его так поисковик с трудом находить будет.
Я вот на своем уже денюшку зарабатываю. ма-а-аленькую, но тоже приятно. Правда чтоб таким заниматься, нужно голову хорошенько поломать...

Автор: Monk 12.8.2012, 21:19

Поздравляю, так держать! Скинули бы адресок, посмотреть, над чем вы голову ломали...

Москва не сразу строилась. Будем. Потихоньку.

Автор: Anatema 13.8.2012, 1:38

www.petukhova-art.com
Ну у меня разносторонний сайтик - больше по живописи, но и лит-ра там же.
Кстати обьясню почему сайт в виде блога с публикациями - так больше контента полезного и целевого, соответственно теги "читать онлайн" "книги" "картины" и прочие лучше находятся гуглом и прочими поисковиками. (все это нюансы СЕО-раскрутки) А денюжка - это реклама внизу страницы - sape. Хотя можно и на баннерной рекламе что-то иметь...

Приятно в этом одно - так мое творчество реально приносит доход Чего и всем желаю!

Автор: Князев Милослав 13.8.2012, 20:51

А я на своём даже не планирую. Надеюсь что всё же смогу на книгах.

Автор: Anatema 14.8.2012, 1:30

Везет вам

Автор: Odyssey Ektos 14.8.2012, 7:42

Судя по описанию, там почти 90% уходит посреднику и в налоги...

Автор: Князев Милослав 14.8.2012, 19:43

Наверное да. Повезло, что мне нравится писать то, что нравится читателям.

Автор: sweetheart 7.11.2012, 10:27

Ксения, посмотрела Ваш сайт. Обратила внимание на то, что он называется "Ксения Петухова творческий сайт художника, писателя", но нет информации о Вас. Я бы рекомендовала разместить короткую биографию, фото и обязательно форму обратной связи на отдельной странице. Все ссылки разместить в горизонталном меню или на боковой панели ( сайдбар) Успехов в творчестве!

Автор: Mekshuny 26.11.2012, 5:44

Я сайт книги на Joomle 1.5 делала. Тоже hand-made, можно сказать В приницпе, ничего сложного, но времени потребовалось масса. Теперь, когда он уже запущен, по-тихонечку шаманю некоторые разделы. Заходите, буду рада http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://nature-overcoming.ru

Автор: Волков Олег 26.11.2012, 14:07

Уважаемые форумчане.
Я просмотрел несколько авторских сайтов, в связи с чем возник вопрос: неужели вы не слышали о самом главном принципе существования сайтов? А звучит он очень просто: сайт должен постоянно обновляться.
Вот и ваш сайт, Mekshuny. Как я понимаю, каких-либо обновлений не предвидеться. Как бы хорошо не был оформлен сайт, какой бы гениальной не была ваша книга, но, если обновлений действительно не предвидеться, то посетители просто перестанут заходить на ваш сайт и все.

С уважением.

Автор: sweetheart 26.11.2012, 17:16

Олег, позвольте Вам возразить. Это блог должен постоянно обновляться,потому что блог - это как бы дневник владельца. А сайт может быть статичным и содержать всю необходимую информацию о человеке или компании. В данном случае о книге.

Как продвигать такой сайт? Можно через social media создав фан-страничку своего произведения и проводя вские мероприятия, каждый раз давая ссылку на свой ресурс. Поскольку это экологическое направление, то надо найти сообщества в сети, которых может заинтересовать такая тематика и указать в своем профиле или даже в подписи по каждым сообщением ссылку на свой сайт.

Почему я собственно так уверена, что надо делать именно так? Я вчера сразу же "пробила" этот сайт на предмет ключевых слов. Оказалось, что ключевая фраза "экологическая фантастика* имеет всего 11 поисковых запросов в месяц. Сделала еще несколько таких же проверок по ключевым словам и фразам. Запросов оказалось очень мало.
Это новое направление. Через поиске сайт люди не найдут его ( потому что не ищут!) Значит надо "Магомеду идти к горе".
Вывод: для этого сайта не подходит традиционная схема продвижения в выдаче. Его надо иначе продвигать! Легче всего и БЕСПЛАТНО - это социальные сети. Не скажу, что это чудо как просто и легко, но надо работать.
Как я обычно делаю сайты. Делаю сайт статичным, но "прикручиваю" к нему блог. Таким образом, сайт совмещает в себе свойства сайта и блога.

Хозяйке сайта я бы рекомендовала создать фан странички в соц. сетях и интегрировать их с сайтом вынеся подписную. форму на боковую панель сайта. Текст отрывка их своего произведения, который выложен с ознакомительной целью, сделать в виде книги с эффектом перелистывания страниц.

В случае, если хозяин сайта уверен, что ему есть что сказать или вернее постоянно говорить со своей аудиторией и ему под силу создать мощное общественное движение, можно формировать подписную базу, вести блог с постоянными обновления и все посты кросспостить во все блоги ( ЖЖ, LJ, mail. ru,)


Если такой уверенности нет, то гораздо проще иметь статичный сайт и работать в соц. сетях. Это легче и проще
Я испытала все прелести блоггинга с постоянным обновлением ( первый блог создала в феврале 2009 года) Это еще та обуза! Сейчас у меня около 5000 подписная база и кросспостинг по все блоги и соц. сети.

Автор: Князев Милослав 26.11.2012, 19:08

Кстати о продвижении.
У меня на сайте есть раздел Ссылки: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.kniazmiloslav.ru/sylki.html
Могу обменяться ссылкми с другими авторскими сайтами.

Автор: Andrej 26.11.2012, 19:22

Давайте обменяемся: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://panov-a-w.narod.ru .
В ближайшее время собираюсь плотно им заняться.

P.S. Поставил ссылку

Автор: Волков Олег 26.11.2012, 21:49

Вот в том-то и проблема!

Можно использовать социальные сети. Хорошо, если самому нравиться зависать в этих самых соц сетях. А ежели нет?
У меня была страничка на ЖЖ. Так в короткий срок она меня просто достала! Я стал проваливаться в этот ЖЖ на часы! В конечном итоге я снес ее к чертовой матери и с тех пор предпочитаю тратить время на творчество.

Впрочем, согласен: у кого есть желание тратить уйму времени на социальные сети, то через них можно реально раскрутиться.

С уважением.

Автор: sweetheart 26.11.2012, 21:50

Господа писатели, надо не обмениваться ссылками, а создавать на форуме раздел "Кольцо сайтов/блогов". Каждый месяц нужно создавать новую схему взаимных ссылок, где сайт1 дает ссылку на сайт2, а сайт 2 на сайт 3 ( а не не сайт1!), потому что взаимные ссылки не засчитываются поисковыми машинами. В рунете существует несколько очено крупных сообществ с кольцами блогов/сайтов.

Автор: Волков Олег 26.11.2012, 21:54

Могу предложить два своих сайта.
Персональный сайт http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.created-worlds.ru/ и блог о литературном творчестве http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.beginningauthor.ru/.
Надеюсь подойдут.

С уважением.

Автор: Mekshuny 27.11.2012, 2:05

Спасибо всем за мнения и советы в продвижении. Я согласна со sweetheart: сайт книги изначально не подразумевает активную блоггосферу. Как сказала одна уважаемая мной писательница, сайт книги вообще делается не для читателей, а для издателей. Качественный сайт произведения объективно повышает оценку книги в глазах редактора, так сказать, переводит его в другую "весовую категорию".

У меня есть несколько блогов, в том числе в ЖЖ, где я периодически даю ссылки на сайт. И с близкими по духу сообществами я взаимодействую. Периодически кто-нибудь да заходит с дружественных ресурсов. Некоторое время даже объявления через "Яндекс директ" крутила, но такая реклама в копеечку влетает. Да, посещаемость взлетает до небес, но она "не целевая". Из 100 человек за сутки на 3-4 страницах задерживается всего 10 человек. Как видите, продвижением я занимаюсь в силу своих возможностей

На подпись ссылку поставить идея хорошая. Обязтельной ей воспользуюсь. И обмен ссылками я приветствую, и "Кольцо сайтов/блогов" поддержу!

Автор: Mekshuny 27.11.2012, 3:32

Кстати о подписи. Понимаю, что не в тему, но почему-то она у меня не отображается под сообщениями? Чекбоксы на "Добавить подпись" стоят

Автор: Dimson 27.11.2012, 7:40

Коллеги, читаю всё это про ссылки, обмены, баннеры и думаю - вы ж писатели, вас другое интересовать должно.

Автор: sweetheart 27.11.2012, 9:55

Mekshuny , я сейчас просто добавила подпись и все получилось. У меня появилась подпись.

По теме: мне близка Ваша активная позиция в плане продвижения себя как автора. Что касается сайта, то попробуйте действовать так:
1. сделайте один блог главным и размещайте туда свои посты со ссылкой на сайт
2. На остальные блоги сделайте кросспостинг ( то есть автоматическую публикацию)
3. Заводите френдов на FB, друзей на VK, делайте share своих постов в этих сетях.

Так вы бесплатно привлечете трафик на свой сайт. А чем больше траффик, тем больше вероятность покупок. Добиться посещаемости в 200-300 человек в день - это легкая задача ( при условии, что вы работаете по указанной схеме). Добиться такой посещаемости можно за 2-3 месяца работы сайта. Если конверсия будет минимальная - всего 1% от общего количества посещений, то это 60 человек, которые стали обладателями Вашей книги.

Dimson, путь книги от писателя к читателю - это бизнес, а конкретно - это определенные маркетинговые стратегии. Перед каждым автором стоит делемма: довериться издательству или действовать самому. Пока ты "никто и знать тебя никак", издательство не будет вкладываться в продвижение автора ( есть исключения, но общее правило таково, верно?)
Так неужели же автор должен оценивать степень своей популярности, а значит и степень таланта, только на основании того, что его как-то там по минимуму прорекламировало издательство?!
Не лучше ли самому взять все в свои руки, во всяком случае до тех пор, пока ты "темная лошадка" для издательства?
Я знаю, на форуме есть сторонники "чистого творчества", которым западло мараться о какой-то там маркетинг. Каждый сам делает этот выбор.

Автор: Dimson 27.11.2012, 10:37

Взять-то можно, только все эти "перекрёстные ссылки" - мышиная возня и работа ради работы. Во всяком случае, у меня давно складывается такое мнение.

Автор: sweetheart 27.11.2012, 11:08

На чем основано это суждение? Это Ваш опыт, опыт Ваших знакомых?
Скажите, полезно автору знать мнение читателей о своей как здесь принято говорить"Нетленке"?
Уверена, что полезно. Интернет позволяет собрать свою читательскую аудиторию. VK вообще позволяет фильтровать всех по разнообразным параметрам(пол, возраст, столица/провинция, образование). И выяснить ,кому же интересно то, что пишешь.

Я подозреваю, что подсознательно за идеей "чистого творчества" где-то глубоко-глубоко прячется обыкновенная трусость. Человеку выгоднее считать себя непризнанным гением, чем "пойти в народ" и получить там по ушам в виде критики или вообще неприятия того, что он пишет.

Автор: Dimson 27.11.2012, 12:18

Личный. И опыт знакомых.

На Самиздат можете выкладывать, потом на Флибусту и Либрусек - ежли есть желание иметь обратную связь. Поверьте, будет больше пользы в информативном плане.
Чисто личная страничка в 99,999% тихо загибается во всемирной бездонной помойке.

Или банальная житейская мудрость того, который плавал, потому и знает.

Автор: Mekshuny 27.11.2012, 15:13

sweetheart , мы с вами мыслим в одном направлении

У меня так и есть: один блог в ЖЖ - главный, а на остальные я репосты делаю (VK, Одноклассники и т.д.) Ещё есть блог на Imhonet.ru, но это несколько другое. Там аудитория серьёзней. В обычные социалки предпочитает не лазить. Понравилась ваша идея об отрывке книги с эффектом перелистывания, но как такое сделать даже не представляю

Dimson , хочется подчеркнуть, что Самиздат и прочие похожие платформы переполнены авторами, жаждущими найти читателей. Все хотят, чтобы их читали, но мало кто действительно читает других. Чтобы тебя заметили на СИ, необходимо тоже продвижение, что и в других соцсетях. Лично для меня не имеет большого значения кол-во продаж электронной книги. Моя цель (как и любого другого автора) - донести до широких масс не только идею, но изначально факт существования меня, как писателя. Пусть это будет один человек в день, неделю, месяц...главное, что он будет.

Автор: Dimson 27.11.2012, 15:28

Есть и писатели, есть и читатели. Если пишете интересно, подтянутся все категории.
Вот в соцсетях действительно ловить некого, да и не за чем.

Регулярная прода, хороший слог и всё. Заметьте, это работает на Вас, как на писателя, а не СЕО-шника-самопальщика.


Неправильная постановка задачи в части количества потенциальных читателей.

Другими словами, бросайте всю эту муйню с ссылками. Это путь в никуда.
Берите пример с Князя Милославля, коли решили завлечь к себе максимум читателей, а не занимайтесь перетасовкой ссылок, по которым бегают спам-боты или роботы поисковых сетей, но не читатели.

Автор: Andrey-Chechako 27.11.2012, 15:33

Безотносительно к Вашим словам и тезисам, хотел бы сказать о себе: у меня начало это дело проходить. Наступил момент, когда сверху не упали миллионы, а в голове прибавилось знаний и практики - писательской практики и знаний. Плохо ли, хорошо - но меня жизнь не прижала, и не оставила писательское ремесло, как единственный источник к существованию, тем более, что копирайт приносит денег сразу и быстрее.

Так что, наступает момент, когда тексты с прозы будут исчезать, а будут появляться на всяких там сайтах электронных библиотек. А что мне с СИ или прозы? Массовое писать не получилось, денег это дело не приносит - зачем? Лучше за меня проголосуют рублем пару раз.

О конкурсах, форумах и дуэлях - мне повезло с нервной организацией, потому что тусовщики типа Хани, Кона (кто там еще?) они ведь только отобьют вкус. То есть, по большому счету я вижу, что мне больше "принесло" не критика, а сам факт написания рассказа.

Просто надо писать.

Автор: Dimson 27.11.2012, 15:43

Пока не рухнула традиционная система книгоиздания, надо пытаться писать так, чтобы тебя издали.
Что будет потом - не знаю. Может, всерьёз заработает рынок е-книг, может, всё сгорит дотла и предстанет в виде самиздатовского навоза, в котором будет лень искать драгоценные жемчужины.
Де-факто самый правильный путь у Милослава Князева - он создал себя сам, создал свою аудиторию, на его книги спрос - хорошие тиражи/продажи на бумаге (тьфу-тьфу-тьфу!), сетевой интерес - всё имеется.
Берите с него пример, учитесь. Вот жеж присутствующий на нашем форуме образчик того, что действительно НАДО делать.
А разводить всякие жэжэшки, контактики, имхонетить, одноклассничать - да убьётся прорва времени и результат будет мало отличаться от нуля!

Автор: Andrey-Chechako 27.11.2012, 15:48

Согласен. К сожалению, этот путь не мой

Автор: Dimson 27.11.2012, 15:56

Ну тут дело личное.
Да, сорри за оффтоп - Андрей, по-моему можно один твой рассказик сюда пропихнуть http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=2949
Мне кажется, что тот, в котором космодром в Казахстане строили, может подойти. Попробуй, отошли.

Автор: Dimson 27.11.2012, 16:06

Удивлён. Безмерно удивлён. Открою страшную тайну - издателю абсолютно всё равно, есть сайт, не есть сайт. Ему плевать на это.
Кстати, цитируемая "уважаемая писательница", случаем не та Э.Б. (Великая писательница земли русской по Зотову), что ведёт проект "Авторам.COM" и пишет книшки про хруст французской булки и стенания несчастных эмигрантов на чужбине?
Если она, то мне всё ясно. В большинстве случаев предлагаю поступать диаметрально противоположно тому, что она советует. Человек весьма далёк от российских реалий.

Автор: Andrey-Chechako 27.11.2012, 16:11

спасибо, попробую

Автор: Волков Олег 27.11.2012, 21:45

Я почитал дискуссию, общий вывод можно сформулировать так:
Существует два способа раскрутки – технический и творческий. Наиболее простой, точнее гарантированный, это технический.
Под техническую раскрутку можно отнести все эти социальные сети, взаимосвязанные блоги, перепосты, перессылки и так далее. Если подойди грамотно, то действительно на свой сайт можно заманить не только читателей, но и покупателей.
Главная беда технической раскрутки в том, что она подобна велосипеду: пока крутишь педали, едешь. Стоит остановиться, тут же шлепнешься. Месяц, другой, от силы год, другой, и тебя тут же забудут. Вперед вырвутся более энергичные крутильщики педалей.
Творческая раскрутка какие-либо успехи не гарантирует. Зато если тебя признают писателем, то признают всерьез и надолго!
Каждый выбирает то, что ему больше по душе. У кого есть предрасположенность к технической раскрутке, ко всем этим социальным сетям, тот и крутит педали.
У меня лично нет никакого желания ради технической раскрутки заводит кучу личных страничек во всяких социальных сетях ради лишнего посетителя на основном сайте. Дрожать над ТИЦ, биться за индексацию, спекулировать ссылками и скрупулезно следовать заповедям SEO. Уж лучше я потрачу время на творчество. Пусть никакой гарантированной финансовой отдачи, зато я получу море удовольствия!

С уважением.

Автор: Князев Милослав 27.11.2012, 21:56

так без успеха творческой раскрутки техническая не даст ничего.

Автор: Andrej 27.11.2012, 21:58

Что с этим Вашим предложением?

Автор: Волков Олег 27.11.2012, 22:19

Очень хотелось бы верить, что так оно и есть. Но… Чем больше я погружаюсь в мир сайтов и блогов, тем больше во мне зреет убеждение, что качество исходного продукта значения не имеет. Главное подать с умом!

С уважением.

Автор: Граф 28.11.2012, 0:20

Мы опять говорим об одном и том же.
Есть ПИСАТЕЛИ (те, кто творят) и АВТОРЫ (те, кто публикуются за свой счет или бесплатно в И-нете). Одно с другим не коррелируется.
Тут надо делать выбор: либо для тебя главное - творчество, тогда ты озабочен написанием хорошей, качественной книги, либо - популярность, тогда ты раскручиваешь свои нетленки (независимо от качества) в И-нете или издаешь за свой счет, без разницы, результат один и тот же - читать не станут. Почему? Да потому, что наш ушлый читатель знает: то, что ничего не стоит, ничего не значит.
В данном случае, как я понимаю, мы имеем дело с АВТОРОМ, для которого главное - личная популярность в Сети. Флаг ему (ей) в руки!

Автор: Mekshuny 28.11.2012, 0:58

Хорошо, выслушала разные точки зрения. Это тоже полезно. А можно поинтересоваться, как уважаемый Князев Милослав создал себя? Я тут недавно, посему очень интересно. Вдруг что-то почерпну из его опыта.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 1:02

Оно того не стоит. У того же Круза, например, тиражи гораздо выше вообще безо всякого особого шевеления с его стороны.

Автор: Сочинитель 28.11.2012, 4:23

Вам надо на китайскую аудиторию выходить. Благо, рукой подать. Вот где миллионные тиражи обеспечены.

Автор: Dimson 28.11.2012, 7:49

Ошибаетесь или плохо помните Круза ещё СИ-шной поры.

Автор: Dimson 28.11.2012, 9:16

Милослав уже неоднократно упоминал один из его постулатов - открыв страницу на СИ, он пообещал читателю, что ни одного дня без проды не будет. И слово держит.

Автор: Mekshuny 28.11.2012, 14:43

Действительно неплохая стратегия. Но мне, к сожалению, не подходит (нет возможности писать каждый день). Либо нужно уже иметь в запасе приличный багаж творений, чтобы ежедневно выкладывать.

Автор: Dimson 28.11.2012, 15:04

А Вы порциями выкладывайте то, что уже готово. Глядишь, в процессе ещё что-то напишется.
Ну и лучше уж на писанину тратить личное время, чем на всякую СЕО-чушь.

Автор: Князев Милослав 28.11.2012, 19:12

Ну во-первых, одно другому никак не мешает. А в-главных, вы упомянули далеко не все категории.
Можно ли назвать писателем того, кто творит на очень высоком уровне но его творчество никому кроме него самого и очень ограниченного круга лиц и даром не нужно? Когда меня спросили автор существует для издателя или издатель для автора я ответил, что ни то ни другое. И те и другие для читателей. А тот кого не читают не автор и не писатель, а графоман самого низшего пошиба вне зависимости от технического качества текста.
но возвращаясь к вашим "ПИСАТЕЛИ (те, кто творят)". Абсолютное большинство сами себя таковыми назначили, хотя не деле ни для издателей ни для читателей таковыми не являются.

Автор: Andrey-Chechako 28.11.2012, 19:20

Ну, мне больше слова про "попадание в струю" нравятся.
Вот я сейчас сижу перед следующей проблемой: то что мне нравится писать, медленно, просто так, без денег - нравится, ну может быть, одному человеку из ста. То, что нравится десяти людям - требует труда и времени, но мне это уже не очень нравится писать.
Счастлив тот автор, что пишет и то, что ему нравится, и нравится читателю.
Просто я пришел к тому выводу, что открытие собственного сайта мне не к чему - это не принесет мне дополнительной копейки, потому что меня попросту мало читают.
С 2009 года меня на Прозе прочитало 5000 посетителей - это смешной результат при 50 рассказах

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 19:27

Да вроде помню. А что там было такое, не освежите воспоминания?

Техническое качество текста - это орфография, пунктуация и соблюдение типографских правил набора.

Автор: Dimson 28.11.2012, 19:51

Достаточно регулярная ура-прода, постоянная подпитка новыми текстами.

Автор: Dimson 28.11.2012, 19:53

Тут http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://izdato.livejournal.com/1531624.html#comments Вам ответили тоже самое, что и я. Отвечали и редакторы (Юрий Гаврюченков, к примеру).
Резюме - пишите, обивайте пороги издательств, выкладывайтесь на СИ с максимальной регулярностью. Тогда всё будет в шоколаде.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 20:11

о_0 Ну дык это ж не какие-то там особые действия по продвижению. Поэтому я и говорю, что "без особого шевеления".

Автор: Dimson 28.11.2012, 20:16

Дык Круз двигался примерно в том направлении, которое я советовал. Без всяких Сяо-Баа, простите, СЕО и перекрёстных ссылок на жэжэшечки.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 20:29

По сути, он просто писал и регулярно выкладывал. Вот уж писательский секрет Полишинеля, хехе.

Автор: Dimson 28.11.2012, 20:36

Ну дык как раз тот способ, который я рекомендую, и которым пользуется Милослав.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 20:41

Милослав, в общем-то, еще самопиарится люто-бешено в каждом удобном и неудобном месте. Правда, до какого-нибудь Мархуза ему в этом плане далеко, это да.

Автор: Князев Милослав 28.11.2012, 20:59

Тогда в более широком смысле, включая сюда и стиль, и красоту языка и вообще много чего. Всё это полный ноль если не желают читать.


Во первых в очень ограниченном числе мест. Круза там же пиарили другие. Вы уверены, что у меня не образовалась бы такая же группа поддержки, если бы я не выкладывал объявления о продах сам?

Автор: Граф 28.11.2012, 21:12

Да уж, Мархуз - вне конкуренции. Вот у кого поучиться надо! Особенно авторам, жаждушим немедленной славы.
Что там Пастернак сказал? "Быть знаменитым некрасиво"? Устарел, бедняга, поколение младое, незнакомое так не думает...

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 21:57

Смотря кто, когда и как.

Не в промышленных масштабах.

Автор: Князев Милослав 28.11.2012, 22:07

Именно. что в промышленных. на каждую проду по несколько раз.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 22:25

Думаю, вас так не пиарили отнюдь не потому, что вы делали это самостоятельно.

Автор: Князев Милослав 28.11.2012, 22:42

Вы конечно же можете так думать, если вам так спокойней. В любом случае важен результат, то есть читатели. И кстати, того, что у Круза их больше я никогда не оспаривал.

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 22:45

Ога, и приходим к тому, с чего начали: у Круза тиражи больше безо всякого самопиара, у вас со всем вашим самопиаром они все равно меньше, и сильно. Так в чем я был не прав-то, хехе?

Автор: Andrey-Chechako 28.11.2012, 22:49

Фрост, а чего вы постоянно Милослава троллите?

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 22:51

Я?! о_0 Я вообще никого не троллю, у меня нет такой привычки и навыка. Я высказываю факты и сопоставляю их. И стабильно критикую некоторые концепции. Иронизирую над определенными идеями и, э-э, образами высказывания. Только и всего.
Если что, Круз мне вообще не нравится, ни как человек, ни как автор. Но факты остаются фактами, хехе. Исходя из них - самопиар не очень-то нужен, что бы там кто ни говорил на эту тему.

Автор: Andrey-Chechako 28.11.2012, 22:56

ну и я так думаю

Круза воспринимаю как автора книг в наряде - мозги должны не быть загружены, и постоянно помнить об оружии))
понравился мир Большереченска

Автор: Fr0st Ph0en!x 28.11.2012, 22:57

Интересная точка зрения, конечно. Но, опять же, на любителя. Мне его тексты кажутся чудовищно занудными и одинаковыми. Первое - субъективно, второе - нет.

Автор: Князев Милослав 28.11.2012, 23:27

Вообще-то нет.
У Круза тиражи больше в разы при в минимум десятикратно превосходящем пиаре. А кто пиарит, сам автор под собственным именем, он же под вымышленным ником или группа поклонников имеет значение только для очень узкого круга эстетов. Читатель попадается на пиар только один раз, а потом нравится-ненравится.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 0:11

Давайте повторю еще раз, помедленнее.

Исходный тезис: Круз для своего продвижения ничего не делал, кроме выкладки текста. При этом тиражи у него намного больше, чем у вас, хотя вы кроме выкладки текста еще и активно самопиарились.
Внимание, вопрос: при чем тут его пиар другими людьми, если речь шла о личных усилиях автора по своему продвижению? Вы хотите сказать, что Круз его заказал, оплатил, специально каким-то образом организовал или что-то в этом духе? Ваш тезис про вымышленные имена следует понимать таким образом? А какие-то доказательства имеются?
Если нет, то мой исходный тезис совершенно верен. Стало быть, от самопиара особого толка нет.

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 0:23

Мой тезис от пиара будет толк только если книга хороша сама по себе. Само или не само имеет значение только для исчезающе малого процента который можно не учитывать. Как правило это авторы которые тоже пытались пиариться, но их всё равно почти никто не читал.

Ещё раз повторю. Самопиара нет, есть просто пиар.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 0:28

Охъ щи. Вам напомнить, что мы говорили об авторских усилиях по своему продвижению? Или капсом эти слова написать?
Итакъ. Усилия Круза по продвижению - выкладка текста. Ваши усилия по продвижению - выкладка текста + активный самопиар. Итог: тиражи Круза в несколько раз больше ваших (чуть ли не на порядок, насколько я помню). Вывод: усилия по самопиару не слишком помогли. Стало быть, и заниматься этим особого смысла нет.
Четвертый раз повторять не буду, извините.

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 0:38

Тогда вы неправильно подобрали авторов для сравнения, просто выбрав какой заранее желаете получить результат.
Сравнивайте Князева с автором начавшим в то же самое время, издающегося в том же самом издательстве и НИКОГДИ И НИКЕМ не пиареенного.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 0:43

В чем принципиальная разница-то? Я же не Льва Толстого для примера взял.

Ололошеньки лоло. См. выше. Пиар от других людей к этому разговору никакого отношения не имеет, если только он не был оплачен\заказан\организован\имитирован автором.

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 0:51

Есть два рекламируемых товара.
Вы заявили что рекламная компания проводимая фирмой "А" для популярности товара номер 1 значения не имеет, так как товар номер 2 она не рекламировали и он всё равно продаётся. Я вам ответил, что товар номер 2 активно рекламируют фирмы "Б", "В", "Г" и "Д", поэтому он так и продаётся. Вы же мне заявляете, что у нас разговор только про фирму "А", и если она не платила вышеперечисленным фирмам то их не нужно учитывать.

О чём после этого с вами говорить?

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 0:56

Аналогичный встречный вопрос. Вы упорно не желаете понимать, что разговор шел об усилиях, приложенных автором, и об их оправданности. То, что Круза там кто-то где-то адово пиарил, никак не связано с его собственными усилиями по продвижению. Усилий автор приложил меньше, результат намного больше. Что тут обсуждать? Почему вы все время съезжаете к "а его тоже пиарили", если речь велась о действиях автора по своему продвижению? И правда капсом для вас выделить ключевые слова, что ли?

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 1:08

Это вы для примера выдвигаете заведомо неравные условия. Просто заранее выбрали какой хотите получить ответ, потом подходящего под него автора. Я сейчас выбиру автора изданного трёхтысячным тиражом и сразу всеми забытого и на его примере покажу, что вот мол, смотрите, не пиарился и вот результат.

Автор: Mekshuny 29.11.2012, 1:10

Да. С Юрием я знакома. Хороший человек, работу предлагал



Боюсь, как бы нам всем против воли не понадобилось СЕО изучать. http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://mekshuny.livejournal.com/8048.html

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 1:16

Ну дык в чем принципиальная разница, можете объяснить?
Смотрите: оба начали писать приблизительно в одно время, плюс-минус три года. Оба выкладывались на СИ, где были замечены издательствами, после чего стали выходить книги. Оба пишут фантастику, в конце концов. Развлекательную. Почему же сравнение некорректно?

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 1:19

Тогда в чём будет разница если я выберу полсотни примеров тоже соответствующих предложенным вами условиям, но издавшихся тиражом от 3000 до 5000. А таких ведь будет большинство.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 1:23

Дык раз на раз не приходится, сами же говорили. Возьмите столько же авторов, которые занимались более-менее активным самопиаром - картина будет точно той же. Причем не факт, что самопиарщики из этой категории будут успешнее, хехе.

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 1:41

То есть что и требовалось доказать. Вы подобрали автора под желаемый результат.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 1:56

Отнюдь. Я подобрал пример из верхней тиражной категории, к которой вас отнес бояринъ Димсонъ, только и всего. Тем более, что пример этот я взял только потому, что издательства к Крузу тоже обратились сами.
В нижней категории - картина приблизительно такая же, т.е. уровень авторских усилий по самопиару с тиражами фактически не коррелирует. Что и требовалось доказать. Точнее, даже не требовалось, это было понятно с самого начала, просто вы почему-то решили поспорить.
При этом посещаемость на СИ у Круза, к слову, ниже вашей, и намного. Это к вопросу о якобы чрезвычайной важности этих самых рейтингов.

Автор: Dimson 29.11.2012, 7:52

Если бы Милослав издавался в "Армаде", у него были бы примерно такие же тиражи. Давайте и этот факт учитывать, что "Армада" дебютанта тиражом в 10-12 тыщ шлёпает и ПРОДАЁТ, а ЭКСМО (где Милослав) - 2500.

Я здесь в одной из веток "Продажная статистика" приводил места книг Мирослава в топах продаж - практически каждае его книга в месячном ТОП 10. А Вы говорите, что самопиар не нужен и ничего не даёт.
Лично для меня очевиден успех Милослава как автора, я примерно представляю, какое отношение к нему в издательстве, и знаю, что ему при сдаче рукописи и последующей технической работе, будет дан приоритет. В то время как другие, весьма приличные авторы, ждут годами.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 7:53

А что ему мешало издаваться в "Армаде"?

См. выше, лень объяснять в пятый раз самоочевидные вещи.

Автор: Dimson 29.11.2012, 7:54

Ну вот, тем более. Прислушайтесь к его мнению.

Не волнуйтесь, всё устаканится.

Автор: Dimson 29.11.2012, 7:58

А не знаю. К тому же исторически сложилось, что в ЭКСМО издаться вроде как престижней.

Не знаю, что для Вас столь самоочевидно. Милослав раскрутил себя сам и вполне прилично. Ему можно позавидовать белой завистью.
Остальные могут бурчать что угодно, но факт есть факт. А Круза он ещё догонит и перегонит, тем более Круз и на СИ раньше начал выкладываться, и печататься раньше начал.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 8:01

То-то и оно.

Выше рассказал уже несколько раз.

Вот именно - факт есть факт. Безо всякого самопиара и вообще особой активности автора его тиражи бывают на порядок выше, чем у активно самопиарящегося.

Вот когда перегонит, тогда и будет почва для дальнейшей дискуссии, хехе.
Тем более, что по Крузу, вроде как, целую серию уже организовали в издательстве.

Автор: Dimson 29.11.2012, 8:19

Не очень убедительно.

Бывает. Не спорю. хотя пример с Крузом не вполне адекватный - ибо тут был и самопиар и пиар. Уж поверьте, я помню, как всё это начиналось.
Только сей факт не отрицает другого факта - роста продаж и тиражей Милослава.
В остальном время покажет.

Потому, не обращаясь к тем, кто уже достиг положения и тиражей Андрея Круза, скажу, что Милослав Князев - яркий пример того, как можно добиться:
1. Издания в престижном издательстве
2. Хороших тиражей и гонораров, любви читателя, издательства и торговли
3. Роста того, что приведено в п.2

Можно конечно, пустить всё на самотёк и надеяться, что всё само собой выстрелит, только по факту это происходит редко и не с вами.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 8:32

Ну, если закрывать глаза на самоочевидные факты - то конечно.

Я тоже помню. Если самопиар где-то и был, то полтора раза, несопоставимо, в общем. Относительно пиара другими людьми, не связанными с автором - см. выше.

Тем не менее, они по-прежнему на порядок ниже тиражей Круза. Которые тоже растут, регулярно происходят допечатки, открылась специальная серия и т.д..

Самопиаром во все поля. Ога.
Вон Мархуз тоже самопиарится пуще всех авторов, вместе взятых, а толку?

Автор: Dimson 29.11.2012, 8:41

Вот и я говорю. Одновременно с Милославом стартовала не одна сотня авторов. Он в ТОПе - где другие?

На порядок - означает в десять раз.
Стартовый тираж книг Круза на данный момент - 35 000 (в издательстве, в котором дебютанты стартуют тиражом 10-12 000).
Последний роман Милослава вышел тиражом 13 000 (в издательстве, в котором дебютанты стартуют тиражом 2500 экземпляров).
Допечатки есть у обоих.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 8:48

Никто из них не самопиарился люто-бешено? Все писали, используя те же тренды?
А вот представьте-ка, что будет, если все авторы начнут пиарить себя на каждом углу. И явно, и скрыто.

См. совокупные тиражи, я о них.

Автор: Dimson 29.11.2012, 8:54

И какой итог? Они в ... опе, Милослав в ТОПе.

Не владею этой информацией. Можно посчитать по фантлабу по стартовым тиражам, но будет серьёзная ошибка - дебютные книги Круза выходили тражом в 12 000, обычным для "армадовского" новичка.
На данный момент Круз стартует с 35 тыщ, Милослав с 13 тыщ.
Круз обходит среднего армадовского автора в три раза, Милослав - среднего эксмовского автора в пять раз, а некоторых ОЛДИ или там Валентиновых вообще практически двукратно.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 9:02

Прочитайте вопросы несколько внимательнее, и поймете, что имелось в виду.

Смотрел по выходным данным на, кажется, "Озоне".

Автор: Dimson 29.11.2012, 9:09

На "Озоне" обычно пишут тираж той книги, которую продают. Продают стартового тиража - укажут его, попадёт допик - будут стоять 3-4 тыщи.
Суммарной статистики нет.
Потому и нет меня уверенности в десятикратном превосходстве Круза.

Ну и Вы прочтите то, что я пишу.
Милослав добился успеха, добился сам. Один на несколько сотен авторов. Думаю, стоит намотать на ус чужой полезный опыт, а уж как кто им сумеет распорядиться - другой вопрос.
И, кстати, всё что мы тут с Вами в ступе толчём, служит прекрасной демострацией того, что:
1. Самиздат является одним из лучших на данный момент механизмов раскрутки автора.
2. Перекрёстный обмен ссылочек в хомяческих страничках - тупиковая ветвь к читательскому и издательскому интересу.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 9:23

Еще раз: он что, один из этих авторов так сурово самопиарился? Книги других авторов использовали точно те же тренды и вообще ничем не отличались, кроме стиля? Что будет, если каждый автор возьмет на вооружение этот бесценный опыт и пойдет спамить своим текстом на каждом углу?
Право слово, надоело уже. По третьему кругу пошли. Хватит уже подменять тему беседы-то.
Об успехе у нас тоже несколько разные понятия, но не суть. Все равно просто о тиражах говорим.

А есть примеры неуспеха таковой стратегии? Нет, я, конечно, сам считаю, что это глупость и ересь (как и назойливый самопиар), но тем не менее. Есть ли у вас, так сказать, эмпирические данные на сей счет?

Автор: Dimson 29.11.2012, 9:40

Автор, выкладывающий ежедневную пробу на СИ - на моей памяти один.

Книг попаданческой тематике выходила масса. По сути вся "новогеройская" серия ЭКСМО - то же самое. Успех лишь у двух авторов - Бубела и Князев. Оба - активные самиздатчики.


В данный момент только о тиражах и раскрутке.

Нет примера УСПЕХА в российских пенатах, хотя этим делом занимается прорва народа, тусующегося на izdato, или в обществе при авторам.ком.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 9:47

Какое это имеет отношение к самопиару? Между прочим, я относительно этой тактики ничего не говорил. Более того, даже в свое время советовал ее Мархузу, который был очень озабочен посещаемостью своей страницы. Он вроде даже взял ее на вооружение.

Действительно? Не знал, никогда там не бываю. Да, вопрос об успехе тут будет звучать корректнее, согласен.

Автор: Dimson 29.11.2012, 9:57

Дык это ж важнейший из элементов самопродвижения Милослава, о котором он открыто говорит. И я предлагаю взять этот опыт на вооружение другим авторам и не вижу тут ничего особо страшного.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 9:58

Э-э, самопиар - это несколько иное, в общем-то.

Автор: Dimson 29.11.2012, 10:13

Походу мы как-то не поняли друг друга. Я говорю именно об этом методе Милослава, и он считает его краеугольным камнем в собственной стратегии популярности.
И этот способ я предлагаю взять на вооружение другим авторам.

Автор: Ket263 29.11.2012, 14:21

Не у всех получится. Потому что не всем дано.
На моем СИ по 10 человек в день хорошо если... правда, я и сама туда раз в месяц захожу, а то и реже, он чаще всего по полгода стоит вообще заброшенный.

Автор: Fr0st Ph0en!x 29.11.2012, 15:12

Отлично. Под конец разговора внезапно вскрылась разница в понятийном аппарате. Мда.
Ну ладно, зато теперь все вроде понятно.

Опять же, не всем подойдет. "Потоковое написание" возможно далеко не во всех случаях. Но в принципе - да, вполне нормальный вариант, причем не требующий от автора всякой там сомнительной суеты.

Автор: Верба 29.11.2012, 15:48

Я вообще не могу взять на вооружение опыт наших форумных многотиражных звёзд. По причине ложной скромности, застарелой наивности и неизжитой с годами глупости. Я прекрасно представляю, что моё писаньё будет интересно очень малому количеству читателей, потому что людей, которые находятся со мной на одной волне, мягко говоря, не много. А значит, идти в читательские массы и предлагать им читать то, что им заведомо не нужно, нет никакого смысла.
Поэтому мне бы пригодились идеи не столько по люто-бешеному пиару, сколько по поиску тех, кого беспокоит то же, что и меня.

Автор: Andrey-Chechako 29.11.2012, 15:54

Вот! Вот я об этом же! Но тебя хоть издавали!

Автор: Верба 29.11.2012, 15:58

Так когда это было-то. Давно и неправда. Сейчас у меня шансов сильно меньше, чем у тебя.

Автор: Дина 29.11.2012, 16:00

Не знаю, может самопиар и эффективен с точки зрения продаж, но чисто с человеческой стороны это смотрится неприятно

Автор: Князев Милослав 29.11.2012, 19:57

Единственное, о чём я не то чтобы жалею, но всё же немного жаль. В Армаде мне бы дали "Меч без имени" в ЭКСМО такой премии нет.


Смысл есть. Если из тысячи зашедших останется хоть один - это уже выигрыш.
- Вы могли бы убить старушку за 20 копеек?
- Ага, а пять старушек это уже рубль! (с)

Автор: Andrej 29.11.2012, 20:54

Сегодня закончил оформлять свой сайт: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://panov-a-w.narod.ru . Сайт, конечно, бесплатный, но мне и такого хватает.

Автор: Dimson 30.11.2012, 7:43

Поздравляю!

Автор: Mekshuny 30.11.2012, 10:23

Andrej, вы к себе Яндекс-рекламу пустили?

Автор: Andrej 30.11.2012, 10:47

Да там в левом верхнем уголке стандартная висит. Мне не мешает. А что?

Автор: Monk 30.11.2012, 13:17

Заметно.

Кому, как говорится, и кобыла невеста.
Добавлю одно: это подходит не всем. И второе: вы верите назойливой и навязчивой рекламе? Я нет, и всякий раз убеждаюсь в своей правоте.

Автор: Monk 30.11.2012, 13:18

Вот это правильная позиция.

Автор: Dimson 30.11.2012, 13:40

Вся реклама сводится к ежедневному обновлению СИ. Меня, читателя, это не напрягает. Скорее наоборот.

Автор: Волков Олег 30.11.2012, 13:43

Если создать платный сайт, то цена вопроса следующая:
1. Доменное имя – 110 рублей первый год, 120 рублей продление.
2. Платный хостинг для одного сайта – 59 рублей в месяц.
Я то же долго очень не хотел платить за хостинг, но! Когда все же решил создать собственный сайт, то решил все же заплатить. Платный хостинг обладает большими преимуществами по сравнению с бесплатным.

С уважением.

Автор: Ia-Ia 30.11.2012, 13:44

есть сермяжная правда в метОде Князева по поиску единомышленников - любителей бронированных лифчиков. Вон и Мархуз почти тем же методом любителей мархузятины навербовал. Олди, кстати, тоже не брезгуют появлятся почаще на форумах и напоминать о себе.
(но с ними хоть общаться интересно)
применять или не применять самопиар - однозначно применять, конкуренция на рынке бешенная. Только надо иметь здоровый пофигиз на случай если напорешься на такого осла как я...))

Автор: Andrej 30.11.2012, 13:53

Спасибо за информацию.
Однако мне хватает и "народного" сайта. Потребности в платном не имею.

Автор: Верба 30.11.2012, 13:57

Да ну нафиг, тратить время на то, чтобы таскаться, куда не звали, и на каждой завалинке расчехлять гармонь и голосить.

Может, в этом и есть сермяжная правда, но мне лично на Мархуза, например, со стороны смотреть смешно и... кисло. И как-то неохота, чтобы так же смотрели и на меня.
Чо-то надо как-то по-другому. Но как, пока не знаю.

Автор: Mekshuny 30.11.2012, 14:40

Просто интересно, какая денежка с этого капает?

Автор: Andrej 30.11.2012, 14:43

А никакая. Это дань Яндексу за бесплатное использование его пространства для моего сайта.

Автор: Князев Милослав 30.11.2012, 18:26

Тут многие признались, что метод: прода каждый день не для них.
Могу рассказать как я сам пришёл к нему. Неоднократно читал советы известных писателей, на тему, как стать писателем. Их там было много и всяких, порой противоречащих один другому, но я заметил самый повторяющийся:
Писать. Писать каждый день. Выбрать для себя ежедневный минимум и никогда не отлынивать.
Для меня это хоть на одну строчку больше вордовской страницы одиннадцатым калибри.

Автор: sweetheart 30.11.2012, 19:18

У меня есть заброшенный блог на blogger.com Я его содержание (статьи+комментарии) перенесла на платный хостинг. Так вот на том заброшенном блоге была установлена реклама adwords(google). Я периодически проверяю сколько накапало. Сайт не обновляется, посетителей мало ( 40-50 человек в сутки), капает 2-3 доллара в месяц. Денежку в виде чека можно брать только когда не менее 100 долларов. Это правило Adwords.

Милослав, я заходила на Вашу страничку на СИ и даже читала немного для того, чтобы получить представление о стиле, языке, построении фраз. Впечатление самое благоприятное! Тект не просто читается легко, он "течет". Не запинаешься на каждой фразе как это нередко бывает из-за неудачного синтаксиса. Нет литературных штампов. Приняла решение прочитать полностью произведение. Это будет первое фэнтази в жизни! ( с почином меня!)
Есть вопрос: издательства нормально воспринимают, что Ваши тексты ( а также других авторов, которые выкладывают их на СИ) уже были выложены в интернете?

В этой теме проходит интереснейшая дискуссия, но у меня совершенно другая ситуация. Я пишу Нон-фикшен - прикладная литература. Хотела бы в книгу взять часть своих текстов, которые были опубликованы на моем сайте. Но проблема в том, что эти тексты скопированы другими сайтами С УКАЗАНИЕМ ИСТОЧНИКА, то есть меня как автора. Так можно это вставить в книгу или уже нельзя как Вы думаете?!

Автор: Волков Олег 30.11.2012, 19:30

Совет хорош, не спорю. Однако литературное творчество состоит не только из написания нового текста.
Если по порядку, то сначала нужно смоделировать внешний мир, персонажей, главных герое, интригу и написать пошаговый план. Все это техническая информация и вряд ли кому-нибудь еще, кроме самого автора, может быть интересной. Ну а когда художественный текст написан, то наступает момент вычитки и правки. Что в этом случае выкладывать каждый день?
Могу сказать по собственному опыту: непосредственное создание художественного текста занимает у меня не более половины всего времени, потраченного на художественное произведение.
Так что при всем желании и трудолюбии, выкладывать каждый день новенький кусочек для меня лично не реально. К тому же я предпочитаю не портить общее впечатление полуфабрикатами. Если уж выкладывать художественное произведение на всеобщее обозрение, то только в полностью готовом виде.

С уважением.

Автор: Ia-Ia 30.11.2012, 19:49

Блин, аж испугался - я тут на Князева гоню, а он вона шо, избавился от всех родовых травм.
Полез на СИ, открыл "Инопланетное вторжение", первая же фраза успокоила мою засомневавшуюся душу:

Уф, чудеса бывают, но не в данном случае))
sweetheart , можете меня не слушать, но начинать знакомство с фентези с э... Князева это все равно как э... составить представление о шуарме по тому что покупаете у уличного торговца.

Автор: Князев Милослав 30.11.2012, 19:57

Если собираетесь читать не по странице каждый день, по мере выкладывания, то советую найти уже изданный текст. На Си всё же черновик, который для издательства бал доработан.


Лично меня издательство там и нашло. Когда начинал писать и мыслей не было издаваться. И кстати, я перед отправкой в издательство повторно работаю над выложенным на СИ текстом. Многие шлют как есть.


Я думаю можно.


У меня вычитка и правка идут в процессе. Сейчас приведу пример как работаю над текстом я (по самому минимуму).
Сначала пишется страница текста в тетради в клеточку перьевой чернильной ручкой. Пишется в автобусе, когда еду на работу, в обеденный перерыв, на остановке в ожидании транспорта...
На следующий день (а чаще через несколько дней) вечером перед сном эта страница перепечатывается на компьютере. При этом редактируется и дорабатывается.
Ещё на следующий день, по возвращении домой с работы эта страница ещё раз вычитывается и выкладывается на литературном форуме. Принимаются советы и замечания от читателей до полуночи по Москве. В полночь ещё одна вычитка и выкладывание на СИ. Потом принимаются замечания уже читателей СИ.
К законченной книге я возвращаюсь через 3-6 месяцев, работаю над ней ещё не меньше месяца и только потом отправляю в издательство.

Автор: sweetheart 30.11.2012, 19:58

Хорошо, la-la, я Вас не послушаю!

Автор: Andrej 30.11.2012, 20:04

Совершенно верно.


Либо объёмными завершёнными смысловыми отрывками.

Автор: Fr0st Ph0en!x 30.11.2012, 20:49

Та же фигня.

У Князева - не только.

А почему нет, что вам может помешать? о_0 Если это выложено на сторонних ресурсах и не вами лично, а договор запрещает распространение в сети - то это проблемы владельцев ресурсов, а вовсе не ваши. В этом случае, к примеру, можно попросить их убрать материалы, если откажутся - так и чортъ с ними.

Автор: sweetheart 30.11.2012, 21:33

Спасибо всем, кто откликнулся! Вы меня успокоили насчет материалов, которые выложили сторонние ресурсы. Если бы это были просто описательные материалы, то можно было легко написать тоже самое, но немного другими словами, но выложенные материалы- это тесты, а их по-другому написать можно, но значительно труднее, чем обычный текст

Автор: Mekshuny 1.12.2012, 7:40

А я уже и забыла, когда последний раз текст ручкой писала. Всё больше на компьютере. Попробовала как-то на работе мысли записать и перед бумагой прямо ступор какой-то наступил. Жуть! До чего техника довела


А сейчас на остановке в ожидании транспорта ручка не застывает? У нас с утра сегодня -28. Страшно даже палец из варежки высунуть...

Автор: Алиса 1.12.2012, 10:44

а у меня как раз наоборот ручкой писать легче, столько сразу мыслей идет, вот только записывать не успеваю, поэтому решила сразу печатать на компьютере, так быстрее, но впадаю в ступор и не могу сначала ничего напечатать.

Автор: Monk 1.12.2012, 12:34

Рукописный текст гораздо лучше воспринимается на предмет ошибок и несуразиц. Почему - не знаю, но это факт. Вроде читаешь с экрана - все в порядке, а как напечатают - за голову схватишься: мама родная, что ж я тут наворотил? Наверно, поэтому классики писали лучше нас, компьютерщиков.
Писать сначала от руки, как якобы делает Князев - похвально. Но, судя по приведенному Иа-Иа отрывку, это не всегда помогает.

Автор: Andrej 1.12.2012, 13:13

А если пишешь на компьютере, то лучше потом распечатать и проверить на бумаге. Помогает.

Автор: Fr0st Ph0en!x 1.12.2012, 13:36

Это все основано на давно известном и довольно банальном когнитивном эффекте - иная физическая форма воплощения знакомого текста выступает для мозга как раздражитель и, условно говоря, делает для него текст "частично незнакомым". Поэтому взгляд уже не будет привычно скользить, а будет цепляться за огрехи и сомнительные моменты. Поэтому гораздо легче искать ошибки, стилистические несуразности, повторы, двусмысленности и т.д. после того, как, например, выложишь текст на форум или на СИ. Или скопируешь из Ворда в Блокнот. Или распечатаешь. Причем имеет смысл делать более одной "смены формы", будет более эффективно.

Автор: Князев Милослав 1.12.2012, 15:02

На РосКоне 2012 по утрам перед завтраком начинал собираться народ в главном корпусе дома отдыха. Кто-то просто ждал, кто-то общался, кто-то пытался окончательно проснуться. Делать-то всё равно нечего, все семинары и мероприятия начинаются уже после завтрака. Поскольку мне достался номер в главном корпусе я обычно выходил в фойе одним из первых. Тихо содился в сторонке, доставал тетрадку и писал продолжение "Полного набора". Ко мне обязательно кто-нибудь подходил и спрашивал:
- А не удобней сразу писать на компьютере?
- Конечно удобней! - радостно отвечал я. - Без компьютера тетрадка мнётся.
После чего поднимал тетрадь и показывал лежащий под ней компьютер.


Сейчас нет. Но в прошлую зиму несколько раз было. Хотя руки обычно замерзают раньше.


И на каком основании вы решили, что "якобы"?

Автор: Mekshuny 1.12.2012, 15:39

Полностью согласна. Сейчас мой текст проходит очередную редактуру в формате данного форума. Что-то обязательно глаз режет, приходится править, снова вычитывать.

Автор: Mekshuny 1.12.2012, 15:41

Находчиво

Автор: Сергей Матвеев 25.12.2012, 17:49

Мы с Вами очень похоже мыслим. Это касается как технической стороны вопроса, так и философии процесса в целом.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://sergeimatveev.com

вот отсюда идут перепосты в ЖЖ, твиттер и в мою группу в контакте. Приносит ли это дополнительных читателей? Немного, пожалуй. Но процесс неспеша идет дальше. В будущем, надеюсь, удастся издаться в бумаге, тогда все это понадобится, причем не новодел ,а именно уже долгое время существующие ресурсы, с хорошей индексацией (часть которой - возраст сайта, при условии регулярных обновлений).

Автор: Сергей Матвеев 25.12.2012, 17:50

Вы не могли бы, пожалуйста, чуть подробнее объяснить, что Вы имеете в виду? Насчет голосования?

Автор: Сергей Матвеев 25.12.2012, 18:00

Милослав, дайте, пожалуйста, ссылку на вашу страничку в СИ Неужели каждый день обновляете? Не представляю, как это сложно

Автор: Andrey-Chechako 25.12.2012, 18:13

"проголосовать рублем" - значит купить труд человека. Я собираюсь уменьшить количество бесплатного контента убрав свои рассказы и больше не публиковать их бесплатно

Автор: Сергей Матвеев 25.12.2012, 18:18

Об этом я и говорю ) А как Вы собираетесь сподвигнуть читателя за чтение произведений? Не отпугнёт ли это его?

Автор: Andrey-Chechako 25.12.2012, 18:25

А пусть отпугивает! Прошло время, когда ловил чужие мнения "нечитателей". Профессиональный читатель - тот кто покупает книги, а любители (что читатели, что писатели - мне не интересны).
У меня есть те, кто меня читают (близкие, бэта-ридер, партнер-редактор) для того, чтобы произведение было качественным. Другие - должны проголосовать за меня рублем, чтобы я писал им на радость еще, а если не проглосуют - значит плохо пишу, или пишу им не нужное

Автор: Сергей Матвеев 25.12.2012, 18:27

То есть Вы будете издаваться на бумаге, или электронные книги?

Автор: Andrey-Chechako 25.12.2012, 18:28

как получится, дело в принципе

Автор: Князев Милослав 25.12.2012, 20:13

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/k/kmiloslaw/pnp.shtml


Ничего сложного в том, чтобы написать хотя бы ещё страницу нет.

Автор: Сергей Матвеев 25.12.2012, 22:01

А если потом вы поймете, что хотите сюжетную линию изменить? После публикации

Автор: Князев Милослав 25.12.2012, 22:07

Вообще-то улучшательствами можно заниматься до бесконечности. Это как ремонт, который нельзя закончить, а можно только прекратить.
Ну, первая книга отправилась в редакцию, когда дописывалась третья, так что в линиях я был уверен.
Сейчас появилось немало по мелочам, чего бы я туда добавил, но и это не беда, можно написать расширенную авторскую версию и предложить издателям.

Автор: Mekshuny 26.12.2012, 4:42

Всегда приятно найти единомышленника


Заглянула в ваш блог. Понравился. Читать, к сожалению, времени не было. Вернусь к вам в гости чуть позже Можно?

Автор: Mekshuny 26.12.2012, 5:04

Это точно

Автор: Dimson 26.12.2012, 8:05

Как-то всё сложно. Страничка на СИ, авторская страница на фантлабе и там же вполне реально маленькая колонка. Достатошно. Тем более, общение происходит с гораздо большей аудиторией. ЖЖ, твитеры и т.д. замыкаются на узком круге тех, кто тебя знает, происходит варка в собственном соку.

Автор: Сергей Матвеев 26.12.2012, 11:29

Милости просим!

Автор: Сергей Матвеев 26.12.2012, 11:34

Да, Вы правы, это и есть ограничение такого "круга соцсетей". Это не полное решение, конечно, лишь один из инструментов. А вот скажите пожалуйста, насчет СИ, у меня там страничка есть, количество читателей не превышает нескольких сотен, причем они не оставляют комментариев. Может, это боты? Чего я в СИ не понимаю, что делаю не так? Вывесил там в своё с десяток произведений для затравки. Если захотите окинуть взглядом - прошу: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://samlib.ru/m/matweew_s_a/

На Фантлабе ещё не регистрировался, а что Вы имеете в виду под маленькой колонкой?

Автор: Dimson 26.12.2012, 12:55

На СИ не очень любят короткую форму - больше предпочитают романы с продолжениями.
Ещё любят, когда страничка регулярно обновляется.
А колонка на фантлабе примерно такая http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.fantlab.ru/user4568/blog (это моя).

Автор: Monk 26.12.2012, 13:34

Мне ужасно не нравятся ни Си ни Фантлаб. Некрасивые они. Вот тут совсем другое дело.

Автор: Dimson 26.12.2012, 13:39

Ну эстетическая сторона меня меньше всего заботит. Сам не красавец.

Автор: Monk 26.12.2012, 13:51

А меня заботит. Я, например, никогда не куплю машину, если она мне не понравится внешне и внутри. Пусть даже она имеет миллион достоинств.

Автор: Dimson 26.12.2012, 14:03

А я вот считаю, что даренному коню в зубы не смотрят, а СИ, фантлаб и прочие ресурсы - тот самый дареный конь, на который автор не тратит ничего, кроме своего личного времени.
Лишь бы пользу приносили.

Автор: Сергей Матвеев 26.12.2012, 14:18

Вы упомянули, что публику там, в основном, интересуют романы с продолжениями. Есть ли смысл соваться с рассказами, даже с большим количеством качественных рассказов? Или всё же сначала завершить что-то крупное?

Автор: Dimson 26.12.2012, 14:32

На Си можно писать в процессе. Написать главу, выложить. И т.д.
С рассказами сейчас плохо, пристроить сложно. Журналов становится всё меньше и меньше. Авторские сборники могут позволить себе считанные единицы, остаются только тематические антлогии. Ну типа "Зомби в СССР".

Автор: Князев Милослав 26.12.2012, 14:59

Я придумал гарантированный способ пристроить стихи. Теперь думаю над рассказами.

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.12.2012, 15:01

Совать их в романы, что ли?

Автор: Andrey-Chechako 26.12.2012, 15:03

ух ты!

Автор: Andrey-Chechako 26.12.2012, 15:05

(надеюсь не на календарики?)

Автор: Князев Милослав 26.12.2012, 16:02

Создать героя балующегося стихами (а кроме поэтов песенников в наше время ими исключительно балуются) и вставить в роман. Если не наглеть и использовать не больше трёх, редактор не выкинет. И вот вам собственный сборник стихов.

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.12.2012, 16:57

Афигенно свежее решение, ога.

Автор: Andrey-Chechako 26.12.2012, 17:01

Так, гора родила мышь. Понимаете, Милослав, стихи в книгах нужны также как и в жизни - только тогда, когда их хочется услышать, а не прочитать

Автор: Князев Милослав 26.12.2012, 17:17

Ну, можно ещё вступить с союз писателей, добиться там руководящего поста, и потом распределять фонды на издание собственных стихов.

Автор: Barsuchino 26.12.2012, 17:21

всегда пропускаю стихи, они сбивают с ритма и кажутся немного пафосными) За исключением шутовских

Автор: Andrey-Chechako 26.12.2012, 17:25

даже в вашем случае это более реальней

Автор: Сергей Матвеев 26.12.2012, 17:25

Аналогично. Взять, к примеру, Лукьяненко - все хорошо, но любит иногда герой порефлексировать, услышав ("вдруг") в кафе или в наушниках песню. Далее идут мудрые стихи. Смотрится немного странно, но принимаю это, как желание автора и просто перехожу к следующему смысловому текстовому блоку (пропуская стихи). Ну, или просматривая их "по диагонали".

Автор: Князев Милослав 26.12.2012, 17:34

Многие понравившиеся мне стихи я прочитал только потому, что они были вставлены в книги. А поскольку в открытой вами теме о том, для кого мы пишем, я честно ответил, что для себя, то всё опять же честно. Могу вставить чужие, могу свои. Главное, чтобы подходили и в этот конкретный момент нравились.


Поздно. В Паладина я уже свои стихи вставил. Редакторы ничего против не имели.

Автор: Andrey-Chechako 26.12.2012, 17:44

что значит поздно? это не сборник стихов

Автор: Граф 26.12.2012, 19:50

Ну и что? Семенова ("Волкодав") давно испльзует этот прием. У нее перед каждой частью - стихи собственного сочинения. Некоторые даже хорошие...

Автор: Волков Олег 26.12.2012, 20:05

Отличный способ самообмана: написать роман и вставить в него собственные стихи. Главное потом убедить себя, что если читатели хвалят и покупают роман, значит им нравиться не только роман, но и стихи.
Гениально!
Князев Милослав, вы лучше выложите свой сборник стихов в каком-нибудь интернет-магазине. Так и узнаете на сколько, на какую сумму в рублях или долларах, вы востребованы как поэт. А если уже провели такой эксперимент, тогда похвастайтесь.
А то знаете ли, еще в СССР в книжных магазинах очень любили пихать в нагрузку к дефицитным книгам сборники речей дорого Леонида Ильича. Люди их брали, но только я не слышал, чтобы их кто-нибудь читал.

С уважением.

Автор: Князев Милослав 26.12.2012, 20:20

Да я и без этого прекрасно знаю. Мало востребован. Вернее очень мало.
А если мне в тексте нужны стихи? И я весь инет просеял в поисках подходящих и не нашёл. Спрашивал у читателей и те тоже не нашли. А мои как раз подходят.

Автор: Ia-Ia 26.12.2012, 20:40

Георгий Фрумкер
* * *

Но кажется мне, что на стыке времен
Всё надо по-новому взвесить:
Наметился явный прогресс дураков.
Их нынче на умного — десять.

Автор: Andrey-Chechako 26.12.2012, 20:47

вот и с тендерами всегда так))

Автор: Dimson 26.12.2012, 21:03

Пример Белянина

Автор: Mekshuny 27.12.2012, 6:33

Интересно Мне, наоборот, говорили, что СИ больше на короткую форму нацелен. Читать крупную прозу неизвесного автора мало кто отваживается.

Про фантлаб я не знала. Спасибо за наводку Ай-ай-ай мне! Фантастику пишу, а о таком полезном ресурсе не знаю
Я так поняла, там произведения не выкладываются. Заводится только авторская страничка?

Автор: Dimson 27.12.2012, 7:59

На СИ любят первую крупную выкладку в районе 100 кб по СИ-счётчику (где-то две с половиной алки по нашему, писательскому) и последующее регулярное обновление. И в таком случае крупные романы идут на "ура".

Да, произведения не выкладываются. Авторская страничка (типа страница в электонной энциклопедии) открывается только у тех авторов, у которых есть бумажные публикации, но любой пользователь вправе открыт собственную колонку - такой миниблог.

Автор: Mekshuny 27.12.2012, 8:03

Andrey-Chechako , аватар супер!

Автор: Mekshuny 27.12.2012, 8:06

А что полезного на фантлабе? Чем он привлекателен, допустим, для вас. Какие-то материалы, которые вы регулярно просматриваете и которые не найти на других ресурсах? Думаю, стоит ли эту самую колонку открывать?

Автор: Dimson 27.12.2012, 8:24

Фантлаб - популярная онлайн-энциклопедия, содержащая обширную базу по авторам и книгам. Очень часто магазины ориентируются именно на данные из фантлаба.
Кроме того, это ресурс с огромной посещаемостью. Ну и форум там небезынтересный. И авторы пасутся, и издатели, и переводчики, и просто крупные фигуры в фэндоме. Ну и рядовой пользователь, конечно.
Еженедельно в специальной колонке сообщается о всех выходящих новинках. Это очень помогает планировать средства на покупку.

Автор: Mekshuny 27.12.2012, 8:48

Убедили. Нужная вещь. В ближащее время познакомлюсь сайтом поближе. Спасибо

Автор: Monk 27.12.2012, 8:49

Может, и мне попробовать Фантлаб? Димсон так вкусно расписывает.

Автор: Dimson 27.12.2012, 8:53

Про "фантастов.РУ" не забывайте!

Автор: Mekshuny 27.12.2012, 9:04

Никогда! "Фантасты" - вне конкуренции

Автор: Dimson 27.12.2012, 9:20

Ну тогда я спокоен.

Автор: Князев Милослав 27.12.2012, 12:01

Я постоянно там начинаю читать крупные формы неизвестных авторов. Рассказы очень редко и при этом ВСЕГДА по чьей-то рекомендации.


Я когда-то пробовал. Он мне показался неудобным. Чисто технически.

Автор: Andrey-Chechako 27.12.2012, 12:05

Иа нарисовал. Попросите - он и вас Снегурочкой оденет))

Автор: Andrej 16.3.2013, 18:13

Продолжаю эксперименты со своим сайтом
В очередной раз сменил дизайн. Желающие посмотреть могут пройти по ссылке в моей подписи.

Автор: Andrej 1.8.2013, 21:21

Вопрос ко всем, имеющим сайты: какая у вас месячная посещаемость уникальными IP? У меня за июль была 117. Это, думаю, очень мало. А как у вас? И занимаетесь ли продвижением сайтов? Оптимизируете ли контент, теги и пр.? Продвигаетесь ли в соцсетях? Я вот подумываю всерьёз заняться продвижением, правда, своими силами. Вот интересен опыт коллег.

Автор: Andrey-Chechako 2.8.2013, 13:12

у меня простой принцип - если писать на сайт каждую неделю, с учетом сео, то через год у тебя будет по 100 посещений в день, а через два - 200, чем бы ты не занимался, и если не использовать "продвигательские" фишки

Автор: Fr0st Ph0en!x 2.8.2013, 14:05

Посещаемость в размере двух сотен в день считается большой, что ли? о_0

Автор: Andrey-Chechako 2.8.2013, 14:14

о чем вопрос, Фрост?

Автор: Fr0st Ph0en!x 2.8.2013, 14:24

О том, какая ежедневная посещаемость считается большой. Я был уверенъ, что сформулировал его вполне однозначно. о_0

Автор: Monk 2.8.2013, 14:28

Любопытные наблюдения. Остается проверить их на практике.

Автор: Andrej 2.8.2013, 14:35

Для неновостных и подобных сайтов я считаю это нормальной посещаемостью.

Так никто и не поделился своими данными.

Автор: Monk 2.8.2013, 14:49

Было бы чем. Мой сайт медленно хиреет. Надо менять формат, убирать рекламу, придумывать привлекающие публику фишечки... Это требует времени и средств. Не всегда есть то и другое. О посещаемости вообще молчу.
Вообще, встречный вопрос, как считают господа авторы: присутствие форумной площадки влияет на раскрутку сайта или нет?

Автор: Andrej 2.8.2013, 15:13

У меня вот посещаемость за последние месяцы только растёт. Хотя ещё очень мала. Как говорил, 117 уникальных посетителей за июль. Сейчас я снова сменил дизайн, добавил возможность комментировать через ВКонтакте. В ближайших планах перенести все тексты с Самиздата на сайт, чтобы посещали не СИ, а именно мой сайт.
Ещё, когда допишу свою повесть хотя бы до половины, открою группу в ВК. Буду таким образом раскручивать дальше.


Мне кажется, что не слишком. Даже у раскрученных авторов форумы практически мёртвые бывают. Например, у Зоричей. Вот блог с комментариями - это да, посещаемость повысит. Только вести надо его с завидной переодичностью.

Автор: Каркун 2.8.2013, 17:30

Практически нет .

...мда...

Сегодня на свои проекты я написал 8 статей - обычный день, господа..
Какие там "если писать на сайт каждую неделю"... Сегодня нужно писать на свой проект каждый день. И желательно по несколько статей в день.

Автор: Andrey-Chechako 2.8.2013, 18:55

я написал сегодня две)) но у меня много другой писанины - аналитика, туда-сюда... просто мой рынок настолько узок, что выгоднее продавать скрыто, чем рассчитывать на нормальную посещаемость.
А если говорить о литературном сайте - у меня до него руки не скоро дойдут, но если дойдут - писать на него буду каждый день

Автор: Andrey-Chechako 2.8.2013, 18:59

у меня семь собственных сайтов и за последние два года я раскрутил 17 специализированных проектов - даже если конкуренция сумасшедшая - просто пиши уникальные статьи каждую неделю, правильно оформляй страницу - и будет тебе площадка с 250 посещениями в день - можно рекламу размещать.

Автор: Каркун 2.8.2013, 19:01

..да - литературные сайты - в последнюю очередь...



ну, тут главное - насколько запала хватит... год - уже можно аплодировать.

Автор: Mekshuny 3.8.2013, 16:22

Делюсь: за июль (с 01.07 по 01.08) число уникальных посетителей 66, просмотров - 225. Это при условии, что в июля я практически сайтом не занималась. За июнь данные немного веселее: посетителей - 99, просмотров - 357. Ну и для полноты картины летнего упадка в мае цифры 112 и 450 соответственно.


У меня тоже раскрутка в основном через соц.сети. Но, кстати, на FB народ более активный. У меня там на странице книги на сегодняшний день 531 подписчик, тогда как на ВК - 6. Даже и не знаю с чем это может быть связано . Сама удивляюсь и подумываю вообще группу ВК снести, чтобы не тратить на неё драгоценное время. А времени соц.сети сжирают дай Бог! Пока пишешь что-то, выкладываешь материал, как-то привлекаешь внимание к сайту - отдача есть. Но стоит только прекратить - всё, посещаемость моментально скатывается до нуля.

Автор: Andrej 3.8.2013, 18:11

Вот именно о них я и спрашивал.


Спасибо за информацию. Ждём ответа остальных, если им не жалко.
А как Вы "занимаетесь" сайтом?

Автор: Каркун 3.8.2013, 18:52

Тогда вот - то, что делается для души http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.spaceopera.ru/
Соцсеть - http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://vk.com/spaceopera

Посещаемость - на сегодня где-то 145-150 ежедневно. Но, лето!
Осенью-зимой - где-то 250-300. И это очень мало...
Хотелось бы хотя бы 500 человек в день - но о бОльшем и мечтать не смею

При этом - практически ежедневное обновление.

Автор: Andrej 3.8.2013, 19:22

Да, это понятно. Я сам к Вам каждый день наведываюсь. Однако, этот сайт из несколько другой категории. Я имел в виду персональный сайт писателя. Ваш же сайт я со своим сравнить никак не могу.

Автор: Каркун 3.8.2013, 19:51

Боюсь, в этом случае все будет еще труднее. Вряд ли надо даже объяснять почему...

Автор: Andrej 3.8.2013, 20:53

Да я-то понимаю, что раскрутить очень трудно. Мне интересно, у кого что и как получается.

Автор: Andrej 6.8.2013, 13:32

Прошу форумчан высказать мнение о фоновой картинке моего сайта. Откровенно говоря, задолбался уже подбирать: то цвет не тот, то глаза устают при чтении. Сейчас как? Протестируйте, пожалуйста.