Женщины и мужчины, и равенство полов, Возможно ли оно? И желательно ли? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Женщины и мужчины, и равенство полов, Возможно ли оно? И желательно ли? |
13.11.2018, 9:22
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2253 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Эти вопросы можно и нужно обсуждать. И если бы репортаж об этом событии был помещён в соответствующий раздел, я с удовольствием поучаствовала бы в обсуждении. Но в опубликованом посте это выглядело так, что некая "мадам" записалась в какой-то поход, а потом решила срубить бабла с инструктора, потому что её слишком тяжело было, видите ли. В то время, как все другие женщины преспокойно добрались до цели (это вообще капец). А ей деньги ещё дали, "сексизм" понимаешь. ГЫ-ГЫ-ГЫ, во идиоты там на западе. А что тут обсуждать? Выбирая работу ты узнаёшь её плюсы и минусы, условия, то какие будут испытания и т.п. Либо ты можешь их пройти и работать по специальности, либо нет и тогда тебе нечего там делать. Не можешь сделать какие-то вещи, значит работа не для тебя. Экзамены и существуют для отсеивания неподходящих кандидатов. |
|
|
13.11.2018, 10:04
Сообщение
#2
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Это весьма наивная точка зрения. Требования при приёме на работу отнюдь не всегда соответствуют тому, что действительно нужно для того, чтобы эту работу как следует выполнять.
Действительно ли не может служить офицером-собачником тот, кто не в состоянии тащить на себе 35 киллограмового пса после десятимильной пробежки? Точно ли это необходимое требование? Или есть какие-то другие качества, как раз более ценные для этого вида занятия? Где женщинам "место", а где "не место" это чаще всего дело нормы и привычки. В Израиле, например, практически нет женщин-водителей и таксистов. Спроси любого израильтянина, и он уверено скажет, что "Водитель - работа не для женщин". В то время, как в России женщина-водитель или таксист это обычное дело. |
|
|
13.11.2018, 10:07
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6755 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
Хотели равенства - получите... )
|
|
|
13.11.2018, 10:16
Сообщение
#4
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Требования при приёме на работу отнюдь не всегда соответствуют тому, что действительно нужно для того, чтобы эту работу как следует выполнять. Где женщинам "место", а где "не место" это чаще всего дело нормы и привычки. Совершенно согласен. |
|
|
13.11.2018, 10:35
Сообщение
#5
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 1.6.2018 Вставить ник Цитата |
У меня на Алтае случай был.
Девушка из параллельной группы на лошадях ушла в горы, поднялась на дневной переход, а там снег, грязь, холод. Девушка в истерику, в слезы - не пойду дальше, делайте со мной, что хотите. Ее в итоге тремя группами потом на базу переправляли, чтобы успокоилась. Группа дальше пошла. А в моей группе были две девочки - 8 и 14 лет с родителями. Так палатку ставили и коней погоняли что дай Бог. Обратная ситуация. Когда все больше и больше ребят в моем окружении (ну как ребят, мужиков уже, чего греха таить) свешивают ответственность за принятие решений на жен, женщин. То есть мельчает мужик. И это не из новостей, а вот, прямо рядом - руку протяни: игры, ютуб, сериалы. Ни пробежек, ни зала, ни зожа. Алкоголь и развлечения, ну и работа от звонка до звонка. Так что равенство полов в моем понимании - очень условное понятие. Вот есть человек. Чем мы друг от друга отличаемся? Да строением только физическим. Мы родились просто в разное время и в разных местах. Стартовые условия, правда, не у всех одинаковые. А дальше, к сожалению, целое искусство, чтобы подойти к определенному возрасту с определенным состоянием ума, чтобы стараться не принимать себе в голову нормы, ярлыки и стереотипы, которые общество навешивает и придумывает, а думать своей головой. Если женщина хочет быть летчиком - почему нет? Ну и, мужики, как бы это тяжело для меня и для всех нормальных не звучало - если уж кто-то решил стать геем - это его проблемы. Исключительно его. |
|
|
13.11.2018, 12:45
Сообщение
#6
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2253 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Это весьма наивная точка зрения. Требования при приёме на работу отнюдь не всегда соответствуют тому, что действительно нужно для того, чтобы эту работу как следует выполнять. Требования могут быть любыми, если под них ищется человек, то значит так надо. Значит надо искать работу в другом месте. Особенного внимания заслуживают и те, кто ищет. Знаю одну кадровичку которая рассматривала резюме буквально по одному критерию - знаку зодиака. Отвергнутым ей кандидатам стоило подавать в суд за зодиакальный сексизм?Действительно ли не может служить офицером-собачником тот, кто не в состоянии тащить на себе 35 киллограмового пса после десятимильной пробежки? Точно ли это необходимое требование? Или есть какие-то другие качества, как раз более ценные для этого вида занятия? Где женщинам "место", а где "не место" это чаще всего дело нормы и привычки. В Израиле, например, практически нет женщин-водителей и таксистов. Спроси любого израильтянина, и он уверено скажет, что "Водитель - работа не для женщин". В то время, как в России женщина-водитель или таксист это обычное дело. Сейчас идет конкурс управленцев Лидеры России. Прошлогодние участники в сети делились опытом, что они не только тесты писали, но и полосу препятствий проходили, и под танк ложились. Не знаю насколько это так. Но точно ли это было необходимо? Знаю так же женщину одиннадцать раз сдававшую на права, получившую их (скорее всего за взятку), и разбившую свою машину и чужую буквально через пару недель. Хорошо хоть никто не умер. Дело-то не в половой принадлежности, и не в наборе тараканов в голове. Просто надо знать свои навыки и не заблуждаться на счёт того, к чему непригоден. Хоть чуть-чуть ограничивать своё "А я хочу!". Твоё место там, где ты чувствуешь себя как рыба в воде, и можешь это легко доказать первому встречному. |
|
|
13.11.2018, 13:01
Сообщение
#7
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Знаю одну кадровичку которая рассматривала резюме буквально по одному критерию - знаку зодиака. Отвергнутым ей кандидатам стоило подавать в суд за зодиакальный сексизм? Ну, а Вы как считаете? Это нормально что ли? Но точно ли это было необходимо? Вот и я спрашиваю. Знаю так же женщину одиннадцать раз сдававшую на права, получившую их (скорее всего за взятку), и разбившую свою машину и чужую буквально через пару недель. Хорошо хоть никто не умер. И вывод из этого?... Хоть чуть-чуть ограничивать своё "А я хочу!". А смысл? |
|
|
13.11.2018, 13:33
Сообщение
#8
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Равенства физических возможностей быть не может в силу физиологических особенностей. Равенство юридическое и социальное должно быть непременно. С учетом пресловутых физических способностей, да. Но тут прямой гендерной корреляции и нет: либо осиливаешь физически, либо нет, и наплевать, какого ты пола.
При этом не должно быть никакой т. н. "позитивной дискриминации", это извращение западной либеральной мысли, хехе. И оно абсолютно несправедливо и незаконно, поскольку ущемляет права этнического\религиозного большинства либо же представителей "неущемляемого" пола\ориентации. Отвергнутым ей кандидатам стоило подавать в суд за зодиакальный сексизм? Разумеется, стоило. Только не за сексизм, а за дискриминацию. |
|
|
13.11.2018, 13:52
Сообщение
#9
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Какой ужас... Скоро за то, что сверху, сажать будут...
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
13.11.2018, 13:54
Сообщение
#10
|
Гости Цитата |
Тоже сюда свой пост перенесу.
Да не сочтут меня шовинистом, но я считаю равенство полов абсолютно противоестественным явлением. Женщин правильно уравняли в правах с мужчинами. Но есть сферы деятельности, где женщинам вообще не место. Например, хотят служить в армии - пусть служат. Но снижать для них, скажем, требования для прохождения экзамена на краповый берет только потому что какой-то тётке захочется такой берет, - абсурд, поскольку неимоверная трудность его получения делает этот атрибут униформы очень престижным в армии. Таких примеров может быть масса, где женщинам не место. И не обязательно в военно-прикладной сфере. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
13.11.2018, 13:56
Сообщение
#11
|
Гости Цитата |
Разумеется, стоило. Только не за сексизм, а за дискриминацию. Вряд ли она как-то объясняла причину отказа. Такое на моей практике - объяснение причин - случаи чрезвычайно редкие, я даже не припомню, когда последний раз видел официальный ответ о причине отказа. Так что притянуть её не получится. |
|
|
13.11.2018, 14:17
Сообщение
#12
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Так что притянуть её не получится. Да это понятно, что отмазаться можно чем угодно, сфера скользкая. Впрочем, с подобным подходом к подбору кадров работодатель в любом случае прогорит в скором времени, так что и наплевать. Таких примеров может быть масса, где женщинам не место. И не обязательно в военно-прикладной сфере. Не женщинам, а людям, не соответствующим по физическим возможностям. Сама половая принадлежность тут особой роли не играет. Полагаю, мало кто из присутствующих этот экзамен способен пройти вне зависимости от имеющихся половых признаков. |
|
|
13.11.2018, 15:55
Сообщение
#13
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1690 Регистрация: 3.10.2013 Вставить ник Цитата Из: другой комнаты |
Цитата Я всецело за демократию и равенство, но иногда хочется, чтобы кто-нибудь утречком тихо вошел в спальню и так по-девичьи ласково: "Барин, кушать подано!"
|
|
|
14.11.2018, 2:00
Сообщение
#14
|
|
Fantast Inside Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д |
Нет и не может быть одного рецепта для всех болезней.
Нет и не может быть одного решения для столь разных женщин. Жанна Д`Арк. Софья Ковалевская. Валентина Терешкова. Надежда Крупская. Мария Шарапова. Алла Пугачёва Прасковья из Подмосковья. У каждой из них - свой путь... |
|
|
14.11.2018, 4:44
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2253 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Ну, а Вы как считаете? Это нормально что ли? Если человеку нравится быть шизанутым, то перевоспитывать его напрасная трата времени и нервов. Это вообще можно истолковать как дискриминация по признаку интеллектуальной неадекватности.))) Вот и я спрашиваю. Раве я не ответил? Необходимо всё, что устраивает экзаменатор. Иначе берите людей с улицы без всякого обучения и мучайтесь с ними на работе. И вывод из этого?... Тоже вроде ответил. Уж после одиннадцатой попытки можно было понять, что вождение это не её, и она одним своим присутствием на дороге создаёт опасность? Что в конечном счёте полностью подтвердилось. А сколько у нас ещё таких людей с купленными правами? А смысл? А разве его нет? Видимо именно поэтому у нас имеется Бузова.))) |
|
|
14.11.2018, 7:20
Сообщение
#16
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
14.11.2018, 8:43
Сообщение
#17
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
В атомной отрасли есть большие ограничения для женщин, что вполне оправдано.
|
|
|
14.11.2018, 9:17
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2253 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
14.11.2018, 11:45
Сообщение
#19
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
В атомной отрасли есть большие ограничения для женщин, что вполне оправдано. Ну да, яйцеклетки таки не обновляются, в отличие от сперматозоидов. У нас действующее законодательство противоречит здравому смыслу, так что тут одно из двух.))) Но не во всем же ж! |
|
|
14.11.2018, 16:13
Сообщение
#20
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:54 |