Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные! Опции

[moiser]

Я придумал псевдоыечный двигатель.

Честно говоря, я не понимаю зачем нам этот вечный двигатель. Нафига нам эти крохи когда нас окружает океан энергии? Нам вряд ли удастся даже сотую часть этого переварить. Задача ведь у человечества весьма простая - вовремя свалить из Солнечной системы.

[Серый Манул]

Честно говоря, я не понимаю зачем нам этот вечный двигатель. Нафига нам эти крохи когда нас окружает океан энергии? Нам вряд ли удастся даже сотую часть этого переварить. Задача ведь у человечества весьма простая - вовремя свалить из Солнечной системы.

куда деть энергию всегда найдётся

[Главный Маг]

Вечный двигатель собрать элементарно.
У нас уже есть вечный двигатель - это гидроэлектростанции.
Следующий вариант - ловим тахионы, разлетающиеся до сих пор из ядра галактики и преобразуем их в электричество.
Вуаля, двигатель вечен

[ВалерийS]

куда деть энергию всегда найдётся

И правильно. Да и ВД уже изобрели. Как только кончатся газ и нефть, сразу же и начнут выпускать ВД.

[Торговец твилечк...]

Придумал задачку по СТО, не могу понять, как это должно работать. Предположим вдали от планет выстроены в цепочку спутники А, Б, В, Г. Расстояние между соседними спутниками свет преодолевает за один час. Вдоль цепочки с околосветовой скоростью летит спутник С. В момент пролёта мимо спутника А, на спутнике А запускают часы и через час посылают радиосигнал. При получении радиосигнала спутник С незамедлительно посылает ответный. По окончании эксперимента командиры всех спутников шлют отчёт почтовыми голубями: замечен пролёт С во время Ч, радиосигнал во время Ч±М1, ответ во время Ч±М2. Достаточно рассмотреть спутник ближайший к С на момент получения сигнала. В какое время по местным часам какое событие произойдёт?

[Ну типа Я]

Придумал задачку по СТО, не могу понять, как это должно работать. Предположим вдали от планет выстроены в цепочку спутники А, Б, В, Г. Расстояние между соседними спутниками свет преодолевает за один час. Вдоль цепочки с околосветовой скоростью летит спутник С. В момент пролёта мимо спутника А, на спутнике А запускают часы и через час посылают радиосигнал. При получении радиосигнала спутник С незамедлительно посылает ответный. По окончании эксперимента командиры всех спутников шлют отчёт почтовыми голубями: замечен пролёт С во время Ч, радиосигнал во время Ч±М1, ответ во время Ч±М2. Достаточно рассмотреть спутник ближайший к С на момент получения сигнала. В какое время по местным часам какое событие произойдёт?

Ваши спутники А, Б, В, Г неподвижны относительно друг друга. Так что все они будут видеть и мерить одно и то же, а именно насколько отстал спутник С по сравнению со скоростью света.

[Торговец твилечк...]

Я не говорю, что они будут измерять разное, напротив, я предложил рассмотреть один ближайший. На всякий случай замечу,что свет в системе отсчёта спутника С движется со скоростью света.

[ВалерийS]

Придумал задачку по СТО, не могу понять, как это должно работать. Предположим вдали от планет выстроены в цепочку спутники А, Б, В, Г. Расстояние между соседними спутниками свет преодолевает за один час. Вдоль цепочки с околосветовой скоростью летит спутник С. В момент пролёта мимо спутника А, на спутнике А запускают часы и через час посылают радиосигнал. При получении радиосигнала спутник С незамедлительно посылает ответный. По окончании эксперимента командиры всех спутников шлют отчёт почтовыми голубями: замечен пролёт С во время Ч, радиосигнал во время Ч±М1, ответ во время Ч±М2. Достаточно рассмотреть спутник ближайший к С на момент получения сигнала. В какое время по местным часам какое событие произойдёт?

И только потому, что на самом деле СТО, это не теория, а в большей степени, гипотеза. (Тем более, что написана женщиной, первой женой Эйнштейна.)

Гипотеза - это научное предположение, не подтверждённая практически. Теория - это научное предположение, подтверждённая практически.

А вот ОБЩАЯ теория относительности. Как раз ближе к теории, так как там практически всё подтверждено на практике.

[Борисыч]

И только потому, что на самом деле СТО, это не теория, а в большей степени, гипотеза

Чушь собачья.

А вот ОБЩАЯ теория относительности. Как раз ближе к теории, так как там практически всё подтверждено на практике.

Еще одна чушь собачья

[ВалерийS]

Чушь собачья.
Еще одна чушь собачья

Значит по СТО, если Вы полетите со скоростью света, то прилетев на Землю, увидите, что тут уже прошло (допустим) 100 лет, а Вы летали всего лишь один год. Ну, и так далее. Это что, доказано на практике?

[Ну типа Я]

Значит по СТО, если Вы полетите со скоростью света, то прилетев на Землю, увидите, что тут уже прошло (допустим) 100 лет, а Вы летали всего лишь один год. Ну, и так далее. Это что, доказано на практике?

Да, правда с помощью атомных часов, а не биологии.

Но вы в определённом смысле правы в отношении СТО и ОТО. Это не совсем обычные теории в привычном понимании и считать их прям уж доказанными, наверное, неправильно. Но! При всех своих недостатках они дают достаточно точный - а иногда и единственный для многих наблюдаемых явлений - математический результат, с помощью которого можно не только правильно вычислять, но и предсказывать новые явления.

[ВалерийS]

Да, правда с помощью атомных часов, а не биологии.

Но вы в определённом смысле правы в отношении СТО и ОТО. Это не совсем обычные теории в привычном понимании и считать их прям уж доказанными, наверное, неправильно. Но! При всех своих недостатках они дают достаточно точный - а иногда и единственный для многих наблюдаемых явлений - математический результат, с помощью которого можно не только правильно вычислять, но и предсказывать новые явления.

Так я и не отрицаю, что эти теории частично используют для понимание некоторых свойств в физики, но называть всю СТО теорией, это неправильно.

[Ну типа Я]

Так я и не отрицаю, что эти теории частично используют для понимание некоторых свойств в физики, но называть всю СТО теорией, это неправильно.

Ну уж и частично)
Ракеты, глобальная навигация, вычисления положения небесных объектов, и даже, если не ошибаюсь, СТО используется для проектирования супер быстрых компов, и т.д. По факту результаты вычислений с применением СТО мы используем буквально на каждом шагу.
Надо просто копнуть истории и тогда многое сразу встанет на свои места. Например, ОТО это всего лишь геометрическая модель гравитации в плоском пространстве. Да, вряд ли она может дать исчерпывающие результаты, но другого пока никто не придумал!

[Борисыч]

если Вы полетите со скоростью света, то прилетев на Землю, увидите, что тут уже прошло (допустим) 100 лет, а Вы летали всего лишь один год. Ну, и так далее. Это что, доказано на практике?

Во-первых, согласно СТО, полететь со скоростью света невозможно. Во-вторых, замедление времени при движении доказано множеством самых разных способов, и для этого не нужно никуда лететь: чтобы доказать закон Ома, не требуется класть член на высоковольтный трансформатор. В-третьих, у СТО есть еще множество следствий, и они проверены. В том числе, например, атомная и водородная бомба: чем плох аргумент? В-четвертых, чтобы рассуждать об этих вещах, нужно хотя бы чуть-чуть знать матчасть.

[Серый Манул]

всё же мне не нравится формулировка - замедление времени, скорее замедление скорости взаимодействия

[ВалерийS]

Во-первых, согласно СТО, полететь со скоростью света невозможно. Во-вторых, замедление времени при движении доказано множеством самых разных способов, и для этого не нужно никуда лететь: чтобы доказать закон Ома, не требуется класть член на высоковольтный трансформатор. В-третьих, у СТО есть еще множество следствий, и они проверены. В том числе, например, атомная и водородная бомба: чем плох аргумент? В-четвертых, чтобы рассуждать об этих вещах, нужно хотя бы чуть-чуть знать матчасть.

Так и я об этом же. Что со скоростью света могут лететь лишь элементарные частицы. Но ни одного внятного доказательства, что время можно изменить, нет, там везде притянуто за уши.

Когда-то я увлёкся СТО и перечитал множество изданий, под разными редакциями. И в одном издании нашёл дискуссии с самим Эйнштейном. Ему задали вопрос.

-Правда ли, что если объект будет двигаться со скоростью света, то на Земле пройдёт сто лет, а на летящем объекте, допустим год и когда астронавт прилетит на Землю, его сверстники умрут, а он будет молодым.

И вот его ответ.

-Да, если его заморозить. (ха,ха, ха)

Так и было напечатано в том издании. . Я бы сказал, что это ответ создателя СТО (частной теории относительности, но дело в том, что эту теорию написала его первая жена, а он её лишь озвучил. Она с ним договорилась, что ему слава, а ей Нобелевскую премию)

[Борисыч]

Но ни одного внятного доказательства, что время можно изменить, нет

Такие доказательства есть. Прямые и точные.

Когда-то я увлёкся СТО и перечитал множество изданий, под разными редакциями. И в одном издании нашёл дискуссии с самим Эйнштейном.

Вы увлекались, судя по всему, не СТО, а ее популярными трактовками. И СТО вы не знали и не знаете - даже в азах.

дело в том, что эту теорию написала его первая жена, а он её лишь озвучил.

Кого озвучил? Жену?

Она с ним договорилась, что ему слава, а ей Нобелевскую премию)

Эйнштейн не получал нобелевку ни за СТО, ни за ОТО. К созданию СТО Милева Марич отношения не имеет.

[Ну типа Я]

-Да, если его заморозить. (ха,ха, ха)

Слышал я эту шутку)
Но возможно сейчас Эйнштейну не пришло бы в голову так шутить. Есть опять же экспериментальные данные. Частицы, которые в обычных условиях живут единицы микросекунд, в ускорителях живут уже десятки микросекунд. Но надо правильно понимать что к чему относится. Десятки микросекунд частица проживёт с точки зрения наблюдателя, а со своей точки зрения она проживёт лишь положенные единицы. Собственно в этом и есть смысл СТО - наблюдаемые явления зависят от положения самого наблюдателя относительно объекта наблюдения.

[Ну типа Я]

Эйнштейн не получал нобелевку ни за СТО, ни за ОТО.

Да. Нобелевку ему дали за "за открытие закона фотоэлектрического эффекта".

[ВалерийS]

Такие доказательства есть. Прямые и точные.
Вы увлекались, судя по всему, не СТО, а ее популярными трактовками. И СТО вы не знали и не знаете - даже в азах.
Кого озвучил? Жену?
Эйнштейн не получал нобелевку ни за СТО, ни за ОТО. К созданию СТО Милева Марич отношения не имеет.

Я так понял, что Вы знаете хорошо СТО. Ну, так скажу вам. что для написание СТО. нужно иметь не дюжие знание в математики. Эйнштей некудышный математик. Он несколько раз поступал и не мог поступить, и только когда его первая жена стала с ним заниматься, он кое как стал учиться. (а вот его первая жена, на то время, была одной из лучших математиков)

Вы посмотрите его оценки в школе, у него, если перевести на нашу бальную систему, по физике и математике были двойки. всем известно, что он лишь озвучил СТО. Там математики больше, чем самой физики, всё нужно было рассчитать. Вот потом, он действительно добился неплохих результатов в физике. Но и то, многое могло быть и так, как он ранее собрал все научные темы, работая клерком в патентном бюро.

Просто когда он стал известным, с ним многие делились новыми знаниями, а он был прекрасный специалист, перерабатывать самые прогрессивные научные труды. Это и могло послужить тем, что и потом он многое внёс в науку, но вот вопрос, а было ли это им найдено, а не чьи-то мысли.

Читаем:

Эйнштейн — автор более 300 научных работ по физике, а также около 150 книг и статей в области истории и философии науки, публицистики и др. Он разработал несколько значительных физических теорий:

Специальная теория относительности (1905).
В её рамках — закон взаимосвязи массы и энергии: E = m c 2 {\displaystyle E=mc^{2}} E=mc^{2}.
Общая теория относительности (1907—1916).
Квантовая теория фотоэффекта.
Квантовая теория теплоёмкости.
Квантовая статистика Бозе — Эйнштейна.
Статистическая теория броуновского движения, заложившая основы теории флуктуаций.
Теория индуцированного излучения.
Теория рассеяния света на термодинамических флуктуациях в среде[8].

Эйнштейн стал обладателем Нобелевской премии за 1921 год, которая, согласно официальной формулировке, была вручена «за заслуги перед теоретической физикой и особенно за открытие закона фотоэлектрического эффекта».

Так вот читайте внимательно последние строчки. Нобелевская премия была ему дна за общий вклад в физику и лишь формально, за ЗАКОН ФОТОЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ЭФФЕКТА.

Почти всем учёным, которым присуждали когда-либо эту премию, давали за их общий труд, но точкой в этом труде была какая-то отправная работа.

Вот отец водородной бомбы, был Олег Александрович Лаврентьев. Но так, как до этого он не имел багаж больших научных работ, ему Нобелевскую премию и не дали. А если бы он после этого открытия, ещё долго и много чего то написал, то в основу легло бы именно открытие принципа термоядерного синтеза. Но как только умер Сталин, его выбросили из всех лабораторий и лишили любых научных проектов. А если бы его завистники не выжили, то он бы может открыл и ХЯС .

Он даже не мог защитить свою научную работу. Его просто запрещали и вот строчки об этом.

В марте 2004 года в ННЦ "Харьковский физико-технический институт" приезжает президент Украины Леонид Кучма - у Лаврентьева остался снимок на память. В мае выходит указ о присвоении Лаврентьеву почетного звания "Заслуженный деятель науки и техники Украины". А недавно он защитил-таки докторскую диссертацию, которую написал всего за месяц. Тема диссертации - предложенные Лаврентьевым электростатические ловушки, которые активно исследуются в США, Японии и Корее. Они используются в технологических процессах, для наработки изотопов .......

Так что не озвучь Эйншьейн СТО, то не видать ему было бы НП. А Открытие Олега Лаврентьева, это прыжок в физике. Может и сегодня ещё не смогли бы иметь термоядерный синтез. Как не имеют сегодня холодный термоядерный синтез.

Вот как-то так.