Помогите понять получается ли фрагмент текста перегруженным деталями? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помогите понять получается ли фрагмент текста перегруженным деталями? |
2.8.2020, 16:20
Сообщение
#41
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 1.10.2014 Вставить ник Цитата |
Это следует из зс сложности химических систем. Много путей может быть протекания реакций, форм движения атомов и молекул, на все это еще влияют внешние условия. Химические системы куда сложнее космических. Химия сейчас является искусством, которая использует научную методологии и интегрирует в себе методы физики. У химии своя логика, которая может привести физика в иступление, вызвать культурный щок. Ну да: сложные системы, в которых сотни и тысячи активных элементов, что делает физическое описания в терминах уравнений бесполезным за неразрешимостью этих самых уравнений. Что понуждает использовать эмперические правила, в которых в сжатой форме обобщаются результаты столетий научного тыка. Но это не отменяет того, что на фундаментальном уровне - там действует те же законы, что и для одиночных атомов, те же фундаментальные поля и те же уравнения. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
2.8.2020, 17:35
Сообщение
#42
|
Гости Цитата |
Мне уже расхотелось такое читать.
|
|
|
2.8.2020, 18:24
Сообщение
#43
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Ну да: сложные системы, в которых сотни и тысячи активных элементов, что делает физическое описания в терминах уравнений бесполезным за неразрешимостью этих самых уравнений. Что понуждает использовать эмперические правила, в которых в сжатой форме обобщаются результаты столетий научного тыка. Но это не отменяет того, что на фундаментальном уровне - там действует те же законы, что и для одиночных атомов, те же фундаментальные поля и те же уравнения. действуют, но они нафиг не нужны |
|
|
2.8.2020, 18:30
Сообщение
#44
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Химия тоже достаточно большая наука имеется множество направлений. Знания физики в большей степени аналитикам нужна и теоретикам. Да и аналитикам то все по шаблонам использовать, отработанным методикам. Что касается практической химии, то тот же квантмех только в очень специфических вещах используется. Для промышленной технической технологии даже дифференциальные уравнения не нужны. Всё что нужно - знание закона сохранения массы и энергии, да эксперименты.
|
|
|
2.8.2020, 19:45
Сообщение
#45
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 1.10.2014 Вставить ник Цитата |
Знания физики в большей степени аналитикам нужна и теоретикам. Ну, а как же физическая химия? Закон действующих масс, физическая и химическая кинетика? Там есть свои диффуры. Поработал немного над текстом с учетом всех замечаний и вот к чему пришел на основе своего скромного опыта: "Аль неподвижно лежала на операционном столе. Она чувствовала покалывание синоптического волокна, которое обвивало её нервные узлы и соединяло их со считывающими устройствами. Аль была эйнелией – бессмертной душой, запечатанной в волшебном камне, а её искусственная плоть являлась настоящим шедевром эйнелийского гения. Тысячелетия назад алгоритмы породили генетический код, который воплотился в синтетических клетках рукотворного тела. Жаль, что сейчас оно отказывалась жить: Аль страдала безымянной чумой и была прикована к системе поддержания жизни. Искусственное тело состояло в идеальном симбиозе с машинами: возможность их полного слияния предусматривалась изначально. Кровеносные сосуды были встроены во внешнюю сеть: сигнальные гормоны растворялись в крови и провоцировали клетки создавать информационные белки. Течение крови доносило клеточные послания до специальных сканеров, которые переводили химический код в цифровой вид для последующей обработки в процедурных цепях. Вся информация стекалась в центральное ядро, которое мягко управляло каждым биологическим процессом в теле Аль. Оно подавляло некроз органических тканей, стимулируя деление отмирающих клеток. " Не знаю стало ли лучше? P.S. Насчет уровней организации материи: тут весь вопрос в том это уровни организации наших представлений о материи или реально существующие уровни организации самой материи. Если с первым я согласен, то второе - это уже более тонкий вопрос как ни крути. |
|
|
2.8.2020, 19:55
Сообщение
#46
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата Ну, а как же физическая химия? Закон действующих масс, физическая и химическая кинетика? Там есть свои диффуры. Есть, но физическая химия не всем химикам нужна. Точнее, кинетику считать не каждому химику приходится в повседневной работе. А термодинамику все должны знать и понимать. Вообще физическая химия достаточно интересная наука, но опять, же не сводится к простой физике. Там своя специфика. В термодинамике уже раскрытые диференциальные уравнения используются. |
|
|
2.8.2020, 19:57
Сообщение
#47
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Покалывание волокна надо переписать фразу.
|
|
|
2.8.2020, 19:58
Сообщение
#48
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 1.10.2014 Вставить ник Цитата |
Покалывание волокна надо переписать фразу. Можно первые два предложения слить в сложносочиненное: "Аль неподвижно лежала на операционном столе, а синоптического волокна обвивало её нервные узлы, соединяя их со считывающими устройствами" Вопрос только чем плохо предложение с покалыванием, я не совсем понимаю. |
|
|
2.8.2020, 20:00
Сообщение
#49
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
В целом получше, но я бы посоветовал сократить и убрать излишние подробности. Они ничего нового, кроме воды не приносят. И эпитеты типа идеального выкинуть.
|
|
|
2.8.2020, 20:04
Сообщение
#50
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Цитата P.S. Насчет уровней организации материи: тут весь вопрос в том это уровни организации наших представлений о материи или реально существующие уровни организации самой материи. Если с первым я согласен, то второе - это уже более тонкий вопрос как ни крути. Это главный вопрос гносеологии - мы открываем законы или выдумываем их? Они объективно есть, или это плод нашего разума? В действительности нет ни физических, ни химических, ни математических щаконов. Есть нечто другое, до чего мы еще не долумались. Разделение наук на виды имеет историческую подоплеку, а также удобство определенное. Называй химию разделом физики, или физику разделом химии, ничего принципиально не поменяется. Науки это линейки, которые мы используем для измерения действительности. Беда в том, что у действительности слишком сложная форма и линейки приходится разные применять. |
|
|
2.8.2020, 20:06
Сообщение
#51
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 1.10.2014 Вставить ник Цитата |
Это главный вопрос гносеологии - мы открываем законы или выдумываем их? Они объективно есть, или это плод нашего разума? В действительности нет ни физических, ни химических, ни математических щаконов. Есть нечто другое, до чего мы еще не долумались. Разделение наук на виды имеет историческую подоплеку, а также удобство определенное. Называй химию разделом физики, или физику разделом химии, ничего принципиально не поменяется. Науки это линейки, которые мы используем для измерения действительности. Беда в том, что у действительности слишком сложная форма и линейки приходится разные применять. Миром правит промысель Бога. Законы природы - это чисто гносиологическое понятие, и вещь в себе недоступна для эмпирического познания =) |
|
|
2.8.2020, 20:28
Сообщение
#52
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Все что существует материально, то что материально познаваемо.
|
|
|
2.8.2020, 20:35
Сообщение
#53
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 144 Регистрация: 1.10.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
2.8.2020, 20:54
Сообщение
#54
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
11.8.2020, 14:58
Сообщение
#55
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
11.8.2020, 17:07
Сообщение
#56
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
2.11.2020, 6:16
Сообщение
#57
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 30.10.2020 Вставить ник Цитата |
Добрый день, вот кусочек текста, который уже несколько дней не дает мне покоя: Всё гораздо хуже: описание поверхностно."Аль камнем лежала на усыпальном одре, а аппараты поддержания жизни сдерживали разложение её синтетической плоти. Рукотворное тело и машины жизнеобеспечения идеально подходили друг ко другу, ведь возможность их полного симбиоза предусматривалась изначально. Синоптическое волокно бережно оплетало рукотворные нейроны, а сосуды и артерии по густой капиллярной сети соединялись с внешним циклом кровообращения. Каждая клеточка имела уникальный белковый код и с его помощью быстро оповещала машинное ядро о возникающих сбоях, а его программы внимательно следили за состоянием организма, направляя работу всех молекулярных систем. Столь тонкий контроль требовал колоссальных вычислений, которые непрерывно осуществлялись в многокилометровых процедурных цепях. В их кибернетических недрах постоянно решались сложные уравнения и находились новые способы сдерживания некроза искусственных тканей. Машины управляли телом Аль, играя его нервными окончаниями и растворяя в синтезированной крови сигнальные гормоны. В исключительных случаях они даже переписывали фрагменты генетического кода, используя точечные инъекции нано-фагов." С одной стороны я желал красиво описать чудеса машинерии и ремесла, а с другой мне не хотелось слишком грузить читателя лишними деталями. В итоге у меня возникает чувство, что предложения все равно трудно читать, а картинку обрисовать не получается. Или не так все и плохо? |
|
|
4.11.2020, 9:14
Сообщение
#58
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 22.10.2018 Вставить ник Цитата Из: ст. Кумылженская |
С одной стороны я желал красиво описать чудеса машинерии и ремесла, а с другой мне не хотелось слишком грузить читателя лишними деталями. В итоге у меня возникает чувство, что предложения все равно трудно читать, а картинку обрисовать не получается. Или не так все и плохо? Вот тут на три страницы обсуждают сам текст, а вопрос то был не в том. Я вот тоже считаю текст ахинее, но ничего не имею против неё. Тут наверное дело в другом - в ритме. Спросите себя - что должен делать читатель, осиливая все эти подробности. Если вы хотите расслабить его перед крутой и быстрой экшн сценой - это вполне оправдано. Если это начало какого-то затяжного саспенса, то этот отрывок слишком канцелярский. А если это объяснялка - то, как и любая объяснялка, подлежит немедленному стиранию. |
|
|
4.11.2020, 12:59
Сообщение
#59
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 30.10.2020 Вставить ник Цитата |
Ну да: сложные системы, в которых сотни и тысячи активных элементов, что делает физическое описания в терминах уравнений бесполезным за неразрешимостью этих самых уравнений. Что понуждает использовать эмперические правила, в которых в сжатой форме обобщаются результаты столетий научного тыка. Но это не отменяет того, что на фундаментальном уровне - там действует те же законы, что и для одиночных атомов, те же фундаментальные поля и те же уравнения. И как же это я решал системы тысяч по семнадцать неизвестных? Систему делает сложной не количество элементов, а количество информации в постановке задачи что-то с этой системной сделать. А количество элементов делает систему просто большой. Решить систему алгебраических уравнений в миллиард уравнений с миллиардом неизвестных сможет и старшеклассник-хорошист, повозившись час, только машина не успеет отработать при его жизни, решить даже одно интегро-дифференциальное уравнение не всегда способен второкурсник с большим количеством знаний, да и аспирант потратит пару лет, ежедневно советуясь с дважды член-кором, но машина отработает за сорок минут, сложнее второе, первое больше. Чем сложнее система, тем больше информации в её максимально кратком описании. Конкретные коэффициенты и прочие данные к делу не относятся. А просто много элементов описываются в одну строчку с одним квантором, одним знаком суммы (который греческая буква, не который плюс), одним равенством и одним знаком умножения.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 14:24 |