Кассандра 15199 зн., Странный сигнал - СНЯТ, Автор: Граф |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кассандра 15199 зн., Странный сигнал - СНЯТ, Автор: Граф |
3.9.2019, 0:35
Сообщение
#41
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12919 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Дорогая Кукарача! Речь не о вас, а о тех, кто по своему темному незнанию не понимает, что такое техникум (в советское время). И какое образование там давали.
Мне, как выпускнику МТЭПа, крайне обидно, когда начинают хаять советскую систему образования. Которая давала реальные знания... В отличие от. |
|
|
3.9.2019, 0:43
Сообщение
#42
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12919 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
3.9.2019, 0:44
Сообщение
#43
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата По тому же принципу инженеры не должны паять, варить и колотить. *Хмуро смотрит на свой паяльник* |
|
|
3.9.2019, 0:44
Сообщение
#44
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Граф
А Вам не кажется, что Вы делаете из мухи слона? Что Вы так взвились, подумаешь, герой птушник или инженер, большая разница, в этом разве дело? Что Вы к какой-то ерунде привязались? И почему мы это обсуждаем здесь? Перенесу-ка я это в тему рассказа. |
|
|
3.9.2019, 0:45
Сообщение
#45
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12919 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
3.9.2019, 0:46
Сообщение
#46
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Так это ж не к рассказу отношение имеет...
Фраза кривая, да |
|
|
3.9.2019, 0:57
Сообщение
#47
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Перенесла. Как это не к рассказу? А к чему?
|
|
|
3.9.2019, 0:59
Сообщение
#48
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
К образованию
|
|
|
3.9.2019, 1:01
Сообщение
#49
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Извините, Аптекарь, но вы сказали глупость. Сейчас, может быть, и так, но в 70-е годы прошлого века... Начнем с того, в наш МТЭП был конкурс - да-да, именно конкурс (микроэлектроника!). Два вступительных экзамена (именно экзамена, с отбором) - рус. яз. и математика. У нас были семестры и сессии по 5-6 зачетов и столько же экзаменов, стипендию платили по их результатам. Про три физики (физику твердого тела, полупроводников и общую) я скромно промолчу. Как и про то, что математика у нас заканчивалась изучением тройных интегралов. Вы, Аптекарь, слышали про такие? У меня два образования: среднее экономическое (которое я получил в техникуме по специальности «бухгалтер в производстве») и высшее экономическое (тоже бухгалтер). Всё, о чём вы рассказываете, было у нас в начале двухтысячных: сессии, конкурс, математика. Физики не было - была экономика (теория, общая, макро, микро), бухучёт (общий, на производстве, налоги) право, социология, политология. И что с того? В конечном итоге всё это образование сводилось к тому, чтобы я не запорол проводки. Среднему персонал всегда знает не больше, чем положено. Позже в институте я понял, чем высшее отличается от среднего. И почему главбух без высшего - это всего лишь получатель зарплаты. А если вы ещё раз попробуете предположить, что я сказал глупость, разговор станет для вас менее приятным. |
|
|
3.9.2019, 1:34
Сообщение
#50
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12919 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Ладно, раз пошла такая пьянка...
Вот что мы изучали в техникуме (помимо общеобразовательных предметов): Микроэлектронные устройства и основы их проектирования (с курсовым проектом), Надежность и испытания МЭУ, Технология производства МЭУ (с курсовым проектом), Оборудование и производство МЭУ, Экономика, организация и планирования производства (с курсовым проектом), Основы автоматики и вычислительной техники, Материалы полупроводникового производства, Основы физики твердого тела, Основы вакуумной техники, Промышленная электроника, Электрорадиоизмерения... И еще два десятка спецпредметов. Обратите внимание, Аптекарь, ТРИ курсовые работы за 4 года обучения плюс дипломный проект. С защитой и оценкой. И вы хотите сказать, что это уровень ПТУ? Про физику твердого тела я молчу - ее же в каждом ПТУ изучают, верно? |
|
|
3.9.2019, 1:44
Сообщение
#51
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4500 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Среднему персонал всегда знает не больше, чем положено. Куда-то дискуссия не туда уползла. Вроде бы понятно, что достоинства системы профтех и средтех образования в СССР к теме рассказа отношения не имеют. Потому как там не СССР. Вернёмся к рассказу. На должность ремонтника всякого-разного объявлен конкурс. Участников - тьма, потому как деньги и почёт. Вопрос на чистую кадровую логику: у кого больше шансов победить - у человека с опытом работы плюс инженерное образование или минус оное? Любая экспедиция - это ограниченное количество участников. Из текста рассказа видно, что не так уж их там было и много. Стандартная, экономически обоснованная практика в таких ситуациях - набор многопрофильных специалистов. Тащить туда молодого техника без дополнительных навыков - кадровый бред. С другой стороны, начальник экспедиции не слишком умён и образован. И робота Фёдора вот, который умеет отвёртку крутить, на МКС отправили. Так что получается в русле современных тенденций. Политическая сатира? Похоже на то, потому как и у прочих участников экспедиции "инженерное" (научное) мышление отсутствует - ну, собирают лягвы гаечки, и фиг с ними. Судя по всему, автор неосознанно перенёс современную картину всеобщего непрофессионализма на далёкое будущее. Пичалька. А сам рассказ - далеко не худший. |
|
|
3.9.2019, 1:54
Сообщение
#52
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12919 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Вопрос на чистую кадровую логику: у кого больше шансов победить - у человека с опытом работы плюс инженерное образование или минус оное? Мышель, как я понимаю, это был конкурс именно среди техников. Глупо посылать на базу инженера (с его большим окладом), когда можно обойтись простым техником. Экономия ресурсов. |
|
|
3.9.2019, 3:18
Сообщение
#53
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Если критика разумная, то да. А не как у некоторых... Типа "не читал, но осуждаю". Или же вообще тупая - от незнания предмета. Тут, например, в рассказе "Кассандра" Мышель оставила чудный коммент - по поводу того, что ГГ после окончания срока контракта хочет учиться в Университете. Типа он что, из ПТУ? Милая девушка даже не подозревает, что есть такое понятие - "техник", люди со средним техническим, и их брать на практическую работу гораздо выгоднее, чем инженеров. Можно платить меньше, а знают они в реале гораздо больше. Вот такие критикессы нам, думаю, не нужны. Ни мне, ни автору рассказа "Кассандра", ни кому-то другому. Макс. Птушники знают че руками двигатт, редко вообще головой думают. Я таких спиномозговых орков видел, ходячие шестерни. Мозг вообще отрафирован. |
|
|
3.9.2019, 3:22
Сообщение
#54
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Есть понятие - "избыточные знания". Для практической работы нужен именно техник, а не человек с высшим образованием. А Мышель, видимо, считает, что все, кто не имеет диплома вуза, галимые ПТУшники. Именно об этом и шла речь. Найдите мне птушника, который технологический процесс может продумать. Подобрать оборудование, сделать экономический разбор, грамотное описание процесса, сделать программу расчета с интеграловми в экселе. Да такие уникуму встречаются, но они очень редкие. |
|
|
3.9.2019, 3:24
Сообщение
#55
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
4.9.2019, 0:37
Сообщение
#56
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Местами наивно, местами нелогично, местами много объяснений и пересказов (местами даже ненужных).
Но, в целом, удобоваримая такая история про то, как местами наивный землянин ослушался приказа (без каких-либо последствий) и чуть не развязал межпланетную войну с рептилоидами (опять же, без последствий, так как рептилоидам чхать, по идее, люди таким Макаром могли всех лягух отбить) |
|
|
4.9.2019, 9:31
Сообщение
#57
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Что-то есть тут такое, хорошее, от чего веет старой советской подростковой фантастикой. Но и невыстрелившие ружья, а именно - ну, такая загадка была подвешена на тот факт, что лягухи вдруг пристрастились к подаркам... Я думал, вот в финале появится объяснение, которое перевернет мой мир. Мимо. Ну, а уж про рояль с кодексом чести Хищника-рептилоида только ленивый не сказал. Ну, ерунда же получилась. Начальник ссал кипятком, чтоб никто не вздумал вмешаться, иначе галактическая война с алиенами. А потом, когда всё случилось, Симеон Полоцкой вдруг(!) вспомнил. А ведь выход несложный. Например, убил Ник рептилоида из гвоздострела. Тот падает, а из его чего-нибудь там(скафандра, одеяния, складок кожи) падает блестящая металлическая табличка. Герой хватает её. А на корабле Полоцкий расшифровывает символы с таблички и понимает, что это Кодекс Хищника.
|
|
|
4.9.2019, 9:33
Сообщение
#58
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
4.9.2019, 9:37
Сообщение
#59
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Птушники знают че руками двигатт, редко вообще головой думают. Я таких спиномозговых орков видел, ходячие шестерни. Мозг вообще отрафирован. Я птушник(не по-белорусски, там, не даст соврать Полудиккенс, это птичник). Ну, не совсем, а почти. В наш век информационных технологий и развития печатного дела, Диплом ВУЗа не есть волшебная палочка, превращающая "спиномозгового орка" из шестерни в демиурга. И наоборот. |
|
|
9.9.2019, 12:53
Сообщение
#60
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Рассказ удалён по просьбе автора.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:42 |