Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

11 страниц V  « < 9 10 11  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Заметки русиста
Дон Алькон
сообщение 26.12.2021, 21:17
Сообщение #201


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.12.2021, 15:46) *
Если авторская речь не содержит прямой атрибуции (то есть глаголов наподобие "сказал", "крикнул", "пролепетал" и так далее), то рекомендуется начинать новое предложение. То есть именно "П. - А. - П.".
...
Пример, который привели вы, конечно, со всех сторон неграмотный, тут вопросов нет. smile.gif


Иногда авторы путают авторскую речь как атрибуцию и авторскую речь, используемую как самостоятельное предложение. Эти два варианта вполне корректны:

Код
- Вы правы, - сказал он и посмотрел в окно. - Оказывается, прошло уже две недели.
- Вы правы. - Он посмотрел в окно. - Оказывается, прошло уже две недели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 10.1.2022, 11:42
Сообщение #202


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Алькон @ 26.12.2021, 23:17) *
Иногда авторы путают авторскую речь как атрибуцию и авторскую речь, используемую как самостоятельное предложение.

Да, это так. smile.gif Но я подразумеваю случаи, когда после атрибуции прямой речи идет еще пара предложений авторской речи, при этом не отделенных абзацем. Схема такая: "П, - а. А.".
Адаптирую ваш пример:
Цитата
- Вы правы. Оказывается, прошло уже две недели, - сказал он и посмотрел в окно. Там тихо падал снег.

Допустимо это или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 11.1.2022, 9:00
Сообщение #203


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11588
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Раз тут обсуждают филологические вопросы, внесу ещё один.
У коллеги родился ребёнок, второй. Вот я и задумался. Обычно первого родившегося называют "первенец". А вот как называют второго, "вторенец"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 11.1.2022, 10:27
Сообщение #204


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2247
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




ВТОРАК ВТОРОВ ВТОРУШИН ВТОРЫЙ

Второй - таким мирским, нецерковным именем в старину нередко нарекали второго сына. Отчество от нецерковного мужского имени Второй (называние детей по порядку их рождения было нередким в старину: Первой, Третьяк, Десятой и т.д.). Из формы Вторуша, производной от этого мужского личного имени, также возникло отчество, ставшее фамилией - Вторушин. (Н) Вторый - старая форма числительного, имя с тем же значением. Вторак. Украинская фамилия той же основы.

это яндекс.кью такой ответ предложило
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 11.1.2022, 10:27
Сообщение #205


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2247
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




ВТОРАК ВТОРОВ ВТОРУШИН ВТОРЫЙ

Второй - таким мирским, нецерковным именем в старину нередко нарекали второго сына. Отчество от нецерковного мужского имени Второй (называние детей по порядку их рождения было нередким в старину: Первой, Третьяк, Десятой и т.д.). Из формы Вторуша, производной от этого мужского личного имени, также возникло отчество, ставшее фамилией - Вторушин. (Н) Вторый - старая форма числительного, имя с тем же значением. Вторак. Украинская фамилия той же основы.

это яндекс.кью такой ответ предложило
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 11.1.2022, 10:38
Сообщение #206


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11588
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Это я уже читал. Но как это соотнести с "первенцем"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.1.2022, 11:05
Сообщение #207


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Рэба @ 11.1.2022, 12:38) *
Но как это соотнести с "первенцем"?

Никак. wink.gif Использовался преимущественно другой суффикс. Если слово "вторенец" где-то и было в ходу, то следов его практически не осталось.
Видимо, дело в том, что рождению первого ребенка придавалось большее значение, чем рождению всех прочих. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 11.1.2022, 11:12
Сообщение #208


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11588
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.1.2022, 13:05) *
Никак. wink.gif Использовался преимущественно другой суффикс. Если слово "вторенец" где-то и было в ходу, то следов его практически не осталось.
Видимо, дело в том, что рождению первого ребенка придавалось большее значение, чем рождению всех прочих. smile.gif

Ну и ладно. Пусть будет в поздравлении звучать "второй ребенок", не буду заморачиваться smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.1.2022, 11:17
Сообщение #209


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Рэба @ 11.1.2022, 13:12) *
Пусть будет в поздравлении звучать "второй ребенок"

В современном русском языке, насколько понимаю, для второго ребенка действительно нет какого-то особого обозначения. В отличие от первого. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 11.1.2022, 11:40
Сообщение #210


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11588
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.1.2022, 13:17) *
В современном русском языке, насколько понимаю, для второго ребенка действительно нет какого-то особого обозначения. В отличие от первого. smile.gif

Вот и я искал, искал, но так и не нашёл. Даже сюда за помощью обратился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 8.2.2022, 13:27
Сообщение #211


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Господа филологи, сегодня в одной группе ВК шной спор возник. Почему По ком звонит колокол, а не По кому....? Или там в оригинале что то хитровыдуманное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 8.2.2022, 16:10
Сообщение #212


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(оленька @ 8.2.2022, 13:27) *
Господа филологи, сегодня в одной группе ВК шной спор возник. Почему По ком звонит колокол, а не По кому....? Или там в оригинале что то хитровыдуманное?

Всё вроде разобрались. Это из проповеди 17 века. Устаревшее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 17.7.2022, 15:12
Сообщение #213


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Стояла на светофоре рядом с маршруткой. Увидела у неё в окне табличку - "со льготами". И чето по ушам резануло. Хотя вроде и правильно, но что то не то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.7.2022, 20:29
Сообщение #214


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Конечно, не то. С льготами.
Очередная жертва ЕГЭ, чо. Или вообще мигрант (что скорее всего).
Со стариком, ко мне, во мне - это правильно. В отличие от.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 17.7.2022, 21:01
Сообщение #215


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 17.7.2022, 20:29) *
Конечно, не то. С льготами.
Очередная жертва ЕГЭ, чо. Или вообще мигрант (что скорее всего).
Со стариком, ко мне, во мне - это правильно. В отличие от.

Снимаю шляпу. Сама правил не знаю. Ориентируюсь по слуху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 18.7.2022, 13:37
Сообщение #216


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Чушь. Нет такого правила! Поборники "чистоты" русского языка ссылаются на Розенталя, который, однако, не выводил никакого "правила", а лишь указал на некую закономерность!

Нет абсолютно никакой причины, почему правильно: "Дом со львами" или, скажем, можно "плавать в море со льдинами", но при этом с какого-то перепугу неправильно "со льготами", и действительно, последнее широко употребляется. Например:

Цитата
Наряду со льготами, установленными федеральными законами в отношении физических лиц, льготные тарифы устанавливаются при наличии соответствующего нормативного правового акта субъекта Российской Федерации.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56641212/

Вот что говорит сайт "Грамота.ру":

Цитата
Предлог со фонетически закономерен перед словами, начинающимися с сочетаний [с, з, ш, ж + согласная] или с согласной [щ]: со ста, со славой, со звездой, со шкафа, со жгутом, со щами.
Также со употребляется перед формами с начальными сочетаниями [л, ль, р, м] + согласная: со лба, со мной, со льдом, со ртом; также перед сочетаниями [в] + согласная: со вторника, со всеми, со второго.


http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=271806

Ну уже Розенталь отметил, что употребление беглого "о" в предлогах зависит от контекста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.7.2022, 15:12
Сообщение #217


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 18.7.2022, 13:37) *
Ну уже Розенталь отметил, что употребление беглого "о" в предлогах зависит от контекста.


Вот именно.
Правильно - с льготами, но со лба, со мной, со шкафа и т.д.
А вот со ртом - что-то очень сомнительно. Обычно между предлогом и сущ. вставляют определение - есть с открытым ртом, надо что-то делать с его ртом и т.д.

Цитата(NatashaKasher @ 18.7.2022, 13:37) *
Нет абсолютно никакой причины

Есть причина (причем совершенно элементарная, Ватсон): благозвучность, удобство произношения. Но не все, к сожалению, обладают лингвистическим слухом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 2.8.2022, 18:55
Сообщение #218


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Читаю сейчас "Аптекарь" Орлова. Там он вовсю склоняет "Останкино". Так непривычно. Раньше всегда где ни попадись, и в телевизоре тоже, оно не склонялось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 7.12.2023, 17:17
Сообщение #219


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1654
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Видела сейчас рекламу по тв кредитной карты ВТБ. Там есть такие слова : хочу, могу, хочу, плачу, мне даже этот смартфон по плечу.
Я конечно не филологиня, но наверное надо говорить - по карману. По плечу, так говорят о делах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 9 10 11
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:09