Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" 2019 итоги

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Межгалактический интернет, возможен ли в мире, физика которого сходна с нашей?
Медведица Любаша
сообщение 3.7.2019, 22:18
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Описываю государство, состоящее из нескольких звёздных систем, в мире юмористической космооперы. На каждой планете спутниковая связь. Связь между планетами возможна через систему спутников, способных посылать радиосигналы на большие расстояния. Однако возникает вопрос: не будет ли искажения, ослабления сигнала в таком случае? К тому же, в космосе летает много космического мусора, и на таких скоростях, которые там возможны, спутники могут систематически повреждаться. Также всякое излучение: к примеру, от чёрных дыр, пульсары там, магнетары и так далее. Если же всё-таки возможен такой вариант, то как именно должен выглядеть интернет? Один спутник посылает сигналы в радиусе или же сигнал передаётся "по цепочке"?

Я бы рада сделать вариант "почты" между планетами: прилетел челнок, скинул информацию на орбиту (или на спутник) и улетел. Но не будет ли отсутствие "межгалактического интернета" выглядеть для читателя как "технология Шрёдингера" (вроде должна быть у развитой цивилизации, но по какой-то причине её нет). Я очень обеспокоена этим вопросом.

Ещё, если, к примеру, в центре галактики поместить сверхмассивное образование, которое, к примеру, глушит сигналы на далёкие расстояния, то как тогда вести космический бой? Можно, к примеру, чтобы оно глушило только коротковолновые сигналы (то есть высокочастотные, то есть интернет), а низкочастотные длинноволновые (то есть радио) не глушило бы... Но возможно ли такое?

Прошу знающих ребят помочь и высказать своё мнение по этому поводу, поскольку я обычная медведица, а медведи плохо знают астрофизику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 3.7.2019, 22:27
Сообщение #2


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7637
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Медведица Любаша @ 3.7.2019, 22:18) *
Описываю государство, состоящее из нескольких звёздных систем,

Поколение ЕГЭ.
Хотя бы погуглила, сколько времени понадобится радиосигналу, чтобы преодолеть расстояние от звезды до звезды. Даже если это какое-то скопление - все равно несколько световых лет, а скорее - десятки и сотни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 3.7.2019, 23:20
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Граф @ 3.7.2019, 22:27) *
Поколение ЕГЭ.
Хотя бы погуглила, сколько времени понадобится радиосигналу, чтобы преодолеть расстояние от звезды до звезды. Даже если это какое-то скопление - все равно несколько световых лет, а скорее - десятки и сотни.



Расстояние до ближайшей звезды - 4, 24 световых года. Радиосигнал будет идти около 37 часов. Это нормальная связь в масштабах космоса. Если государственное образование состоит из 3-4 звёздных систем, вокруг каждой звезды крутится 1-2 жилых планеты (космоопера всё-таки), то не так уж это и много - несколько суток на ожидание очередного номера газеты или журнала.
Сотню световых лет радиосигнал пройдёт за чуть больше месяца. Да, в таком случае челноки быстрее.

Если я неправа, поправьте своей бесконечной мудростью тупую егэшницу))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 4.7.2019, 1:08
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2455
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Может уместно. Хакеры сновидений форум, архив читал, есть в Сети. Исследователи той территории, где мы во сне. Так там один вспомнил про интернет и завёл там его. Правда он был там первым, о развитие не знаю. Есть сейчас форум, но туда принимают именно через осознанный сон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.7.2019, 1:50
Сообщение #5


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7637
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Медведица Любаша @ 3.7.2019, 23:20) *
Если я неправа, поправьте своей бесконечной мудростью тупую егэшницу))))

Ну, если вас в гугле забанили...
"Дальняя космическая связь осложняется значительным ослаблением сигнала за счёт рассеяния в пространстве, доплеровским смещением частоты, а также значительными задержками, вызванными конечной скоростью распространения радиоволн (см. скорость света)".
"Целесообразно применение для дальней космической связи спутников-ретрансляторов". Т.е. невозможно осуществить передачу напрямую, нужна сеть спутников, а это - задержка сигнала.
И вишенка на торте: радиосигнал с "Вояджера-1" в 2010 г. проходил путь до Земли (ок. 17 млрд км) более чем за 16 часов. От звезды до звезды расстояние - как минимум несколько световых ЛЕТ. Сами догадаетесь, сколько времени понадобится?
ПыСы. По определению Международного астрономического союза (МАС) один световой год равен примерно 9 460 730 472 581 км.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 4.7.2019, 1:51
Сообщение #6


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7637
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Медведица Любаша @ 3.7.2019, 23:20) *
Сотню световых лет радиосигнал пройдёт за чуть больше месяца. Да, в таком случае челноки быстрее.

Цитата(Медведица Любаша @ 3.7.2019, 23:20) *
Расстояние до ближайшей звезды - 4, 24 световых года. Радиосигнал будет идти около 37 часов.

Безгранична мудрость наших егэшников!
ПыСы. Это сарказм, если что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 4.7.2019, 3:05
Сообщение #7


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Граф @ 4.7.2019, 1:50) *
"Целесообразно применение для дальней космической связи спутников-ретрансляторов". Т.е. невозможно осуществить передачу напрямую, нужна сеть спутников, а это - задержка сигнала.


Вы моё первое сообщение как, по диагонали читали? Там вообще не было про систему спутников?

По поводу расстояний - реально я не права, не так посчитала
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 4.7.2019, 3:06
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Граф @ 4.7.2019, 1:51) *
Безгранична мудрость наших егэшников!
ПыСы. Это сарказм, если что.


Да ну?!

Была бы самая умная - не лезла бы на форум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.7.2019, 3:22
Сообщение #9


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11709
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Медведица Любаша @ 3.7.2019, 23:20) *
Расстояние до ближайшей звезды - 4, 24 световых года. Радиосигнал будет идти около 37 часов. Это нормальная связь в масштабах космоса. Если государственное образование состоит из 3-4 звёздных систем, вокруг каждой звезды крутится 1-2 жилых планеты (космоопера всё-таки), то не так уж это и много - несколько суток на ожидание очередного номера газеты или журнала.
Сотню световых лет радиосигнал пройдёт за чуть больше месяца. Да, в таком случае челноки быстрее.

Если я неправа, поправьте своей бесконечной мудростью тупую егэшницу))))

Световой год это время за которое свет из точки а, дойдет до точки бе. Радиоволны этот тот же свет, только у него другая частота.
Сейчас науке не известны частицы двигающиеся быстрее скорости света. Поэтому свет до альфа центавры будет идти не 37 часа, а 4 с чем то года.
Единственное, как можно организовать сверхсветовую связь, взять фантдопущения о существовании сверхсветового движения. За основу можете взять гипотетические частицы тахионы. Передавать информацию с помощью них. Либо квантовое сопряжение информации с мгновенной передачей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сочинитель
сообщение 4.7.2019, 6:21
Сообщение #10


Русский ватник, колорад
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 20503
Регистрация: 13.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: варварской Московии




Цитата(Серый Манул @ 4.7.2019, 3:22) *
Либо квантовое сопряжение информации с мгновенной передачей.

Это как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сочинитель
сообщение 4.7.2019, 6:23
Сообщение #11


Русский ватник, колорад
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 20503
Регистрация: 13.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: варварской Московии




Граф, не стоит так остро реагировать на обычные вопросы. Раздел для того и существует.
Кстати, перенесу из раздела "Ремесло" в "Помощь писателю".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 4.7.2019, 6:28
Сообщение #12


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 494
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Медведица Любаша @ 4.7.2019, 2:18) *
Описываю государство, состоящее из нескольких звёздных систем, в мире юмористической космооперы.

Прошу знающих ребят помочь и высказать своё мнение по этому поводу, поскольку я обычная медведица, а медведи плохо знают астрофизику.
На вашем месте я бы не парился так же, как и создатели вселенной Звёздных Войн. Там они друг с другом общаются в режиме реального времени и никого это не смущает. Тем более, если пишется не твёрдая НФ.
Я как-то заглянул в вукипедию, а там и магия и зомби и некромантия с алхимией и прочие плюшки и всё это вместе с космическими кораблями.))) Наверно потому народу и нравится.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 4.7.2019, 9:32
Сообщение #13


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Серый Манул @ 4.7.2019, 3:22) *
Световой год это время за которое свет из точки а, дойдет до точки бе. Радиоволны этот тот же свет, только у него другая частота.
Сейчас науке не известны частицы двигающиеся быстрее скорости света. Поэтому свет до альфа центавры будет идти не 37 часа, а 4 с чем то года.
Единственное, как можно организовать сверхсветовую связь, взять фантдопущения о существовании сверхсветового движения. За основу можете взять гипотетические частицы тахионы. Передавать информацию с помощью них. Либо квантовое сопряжение информации с мгновенной передачей.



Да, я теперь действительно вижу, что ошиблась, когда считала - отсюда, собственно, и вопросы)

Про тахионы имею небольшое понятие, о втором явлении буду гуглить.

Большое спасибо за ответ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 4.7.2019, 9:35
Сообщение #14


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Феникс @ 4.7.2019, 6:28) *
На вашем месте я бы не парился так же, как и создатели вселенной Звёздных Войн. Там они друг с другом общаются в режиме реального времени и никого это не смущает. Тем более, если пишется не твёрдая НФ.
Я как-то заглянул в вукипедию, а там и магия и зомби и некромантия с алхимией и прочие плюшки и всё это вместе с космическими кораблями.))) Наверно потому народу и нравится.)))


Многие действительно не парятся, только у одних при этом получается культовая франшиза, а у других - совсем уж абсурдная вещица с кривой логикой. В число первых я, разумеется, попасть не надеюсь, а в число вторых попасть не хочется.))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 4.7.2019, 11:25
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2455
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Мысль мгновенна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 4.7.2019, 11:26
Сообщение #16


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 627
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата




Медведица Любаша
В одной из книг: космические корабли летают через нуль-пространство. Нуль-дырка не рядом с планетой, а за пределами системы.
То есть: корабль стартовал с Земли, месяц лета до края орбиты последнейи планеты, там дырка, оп и через секунду у края другой системы, той же альфа центавра.
Опять месяц и подлетел к планете у этой альфа центавра.

А кораблями передается почта, не только люди летают.
Аналогично можно организовать и интернет.
Но месяц - слишком долго. Значит: трансляторы передают сигнал от планеты до точки нуль-перехода. В этом месте туда-сюда снуют челноки с частотой 1 час.
С другой стороны дыры тоже ретрансляторы до планеты.
Итак, интернет есть, но задержка сигнала между планетами от 1 часа до 2 часов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 5.7.2019, 10:27
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Главный Маг @ 4.7.2019, 11:26) *


Супер, спасибо за идею!
Да, уж почтовые корабли точно должны двигаться быстрее света, а здесь к услугам автора и нуль-дырки, и варп, и гиперпространства всяких там Черенковых) Теперь вижу, что можно придумать много вариантов .А в случае с нуль дыркой наподобие портала из упомянутой Вами книги сигнал до Плутона идёт около 5 часов, то есть время задержки будет часов 6-11, но это не суть: всё равно связь налажена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 5.7.2019, 11:44
Сообщение #18


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Полагаю, всё выяснили
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 5.7.2019, 12:58
Сообщение #19


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7637
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Медведица Любаша @ 5.7.2019, 11:44) *
Супер, спасибо за идею!

Ради литературной справедливости.
Эта идея давно уже описана в книгах Лоис Буджолд. Ознакомьтесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Медведица Любаша
сообщение 6.7.2019, 7:56
Сообщение #20


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 24.6.2019
Вставить ник
Цитата
Из: Берлога в лесу




Цитата(Граф @ 5.7.2019, 12:58) *
Ради литературной справедливости.
Эта идея давно уже описана в книгах Лоис Буджолд. Ознакомьтесь.

Пользователь не претендует на авторство идеи: он написал, что это было в одной из книг. Спасибо, ознакомлюсь, хоть и брать эту идею оттуда не стану.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2019, 20:25