Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
28.1.2020, 17:30
Сообщение
#3661
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Смотреть с момента 15:00: https://youtu.be/aFYl-TbxskA Так мы этот ролик обсуждали уже... Там их поддерживают при выходе, они шатаются, хватаются за перила, а один чуть не рухнул нафиг... Но Вам всего мало - почему они вообще на ногах стоят. |
|
|
28.1.2020, 17:38
Сообщение
#3662
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Это никакая не субъективная оценка. Ога, только вот моя оценка почему-то расходится с вашей. Значит, ваша - субъективна (как и моя), а объективно об их состоянии могут сказать только медицинские документы. Я отчетливо вижу, как один из космонавтов на видео пошатнулся и вынужден был хвататься за поручни, несмотря на все усилия, приложенные им, чтобы выглядеть бодрым. Насанавты ходят на своих двоих, без посторонней помощи. Это бесспорный факт, а не "полная потебня". Докажите, что они должны были ползать на карачках или лежать пластом. |
|
|
28.1.2020, 17:45
Сообщение
#3663
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Так мы этот ролик обсуждали уже... Там они шатаются, хватаются за перила, а один чуть не упал... Но Вам всего мало - почему они вообще на ногах стоят. Я и говорю, вас ничего не убедит. Шатаются, хватаются за перила, один чуть не упал...На перила иногда руки кладут, я б не сказал, что хватаются. Один чуточку потерял равновесие, когда сделал рискованное движение. Это с любым может случиться, даже со здоровым, молодым, не уставшим спортсменом. Дело, видите ли, в том, что они в океане были. И несмотря на отсутствие волнений, лёгкая качка могла присутствовать. Авианосец мог сам какие-то манёвры совершать, не век же им торчать на одном месте. Тем не менее, по ковровой дорожке они прошли так, что никакой гаишник, заподозривший употребление алкоголя, не придерётся. Им никто не помогал идти или стоять. Не придерживали за руки, за плечи. Будь так, как вы говорите, - шатаются, чуть не падают, - их поддерживали бы. |
|
|
28.1.2020, 17:47
Сообщение
#3664
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 5.8.2019 Вставить ник Цитата |
Ну, конечно америкосы летали на Луну и привезли 380кг грунта и тут же его спрятали на 45 лет. Тут как-то на ТВ сказали, что скоро этот срок закончится, и что тогда американцы предъявят миру. А корреспондент, умный мужик, и говорит, что американцы то думали, что за 45 лет они смогут привезти настоящий лунный грунт, но ошиблись, так больше и не летали. А выкрутятся просто, снова скажут, что украли и всё. Ведь утеряли же они все документы на миллион деталей, из которых была построена "супер" ракета. Ну, а грунт то ещё проще, скажут, что украли и всё.
И наплевать америкосом, что люди смеются, что вся документация на сверх дорогой и секретный проект, якобы утерян. Ну, и что, вот лежали в каком-то кабинете эти секретные документы, которые имели дубликаты для сотней заводов, где изготавливали миллион деталей для "супер" ракеты. Они даже и не подумали, что есть люди, которые знают, как хранят и используют подобные документы. Они думают, что кроме, как только в Америке делают ракеты и всё. Я почти 20 лет работал на военном заводе и знаю, как и что делают с подобной документацией. так что если кто-нибудь скажет, что можно потерять документацию, то просто плюну ему в лицо. Легче украсть ту секретную деталь, чем те документы по изготовлению секретных деталей. У меня дядя работал на крупном заводе в конструкторском отделе и скажи ему, что можно потерять не одну, а миллион секретных чертежей, он подумает, что говорит с сумасшедшим. Ей богу, все, кто верит в лунную аферу, ну точно родственник американцам. Не потому, что им симпатизирует, а потому, что обладает таким же умом. Они, наверное, думают, что те, кто хоть раз изготавливал какие-то детали на заводе, не знает, что банальному слесарю, токарю и другому рабочему никто не даёт оригинал, неужели бесценный чертёж, который так долго придумывали, отдадут слесарю и токарю. А вдруг этот слесарь, когда изготовит деталь, не применит эту бумагу, в туалете? Ну, только дурак подумает, что в это могут поверить люди. И верят же. Значит они глупее этих америкосов. |
|
|
28.1.2020, 17:49
Сообщение
#3665
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Ога, только вот моя оценка почему-то расходится с вашей. Значит, ваша - субъективна (как и моя), а объективно об их состоянии могут сказать только медицинские документы. Я отчетливо вижу, как один из космонавтов на видео пошатнулся и вынужден был хвататься за поручни, несмотря на все усилия, приложенные им, чтобы выглядеть бодрым. Не схватился, а слегка опёрся. Он бы и без перил не упал. Напоминаю, дело на море было. Могла быть лёгкая качка или манёвры авианосца.Не пудрите людям мозги. Объективная, субъективная... ещё раз повторяю: они ходят на своих двоих, без посторонней помощи. Справляются со спуском со ступенек и подъёмом. Стоят сами, ни на что не опираются. И это факт. |
|
|
28.1.2020, 18:08
Сообщение
#3666
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Не пудрите людям мозги. Объективная, субъективная... ещё раз повторяю: они ходят на своих двоих, без посторонней помощи. Справляются со спуском со ступенек и подъёмом. Стоят сами, ни на что не опираются. И это факт. Докажите, что они не могли бы стоять на ногах и сделать несколько шагов. Ведь утеряли же они все документы на миллион деталей, из которых была построена "супер" ракета. Что это за информация, откуда? Ничего, что там было много подрядчиков, например? |
|
|
28.1.2020, 18:17
Сообщение
#3667
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
28.1.2020, 18:50
Сообщение
#3668
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
Желающие могли убедиться, насколько наглядно вы показали, кто из нас не разбирается в математике 6 класса. Так и есть. Цитата Глупости говорите. Это я про камни. Можно считать извинительными вследствие вашего сравнительно малого стажа в этой дискуссии. Тем не менее, глупости. Потому как здесь уже приводилось множество примеров, должных меня опровергнуть. Приводили работы с образцами весом в граммы и миллиграммы. И как мне тут "тупо" не заявить, что это ничего не доказывает? Лунные камни исследовались множеством учёных со всего мира. Но вы же заявили, что они все куплены, и потребовали российских. Так как мне надоело таскать кота за хвост, давайте, доказывайте, что все эти учёные куплены. Цитата А что вы можете вообще в качестве пруфов принять? Видео вас не устраивает, расчёты тоже. Какое ещё видео? Если вы про лунную съёмку, то там всё в порядке. Что до расчётов, то выше я вроде бы наглядно объяснил, почему их не приму. Вы же сейчас не менее наглядно показываете, что видео доказательством служить не может. Ровер у вас "не так" ездит, а едва стоящие на ногах астронавты - вполне себе бодрые. Тут как бы проблема в том, что вы не до правды докопаться хотите, а подтвердить свою точку зрения. Вот и отвергаете всё, что ей противоречит. Ну, конечно америкосы летали на Луну и привезли 380кг грунта и тут же его спрятали на 45 лет. Неужели так сложно было загуглить, прежде чем писать эту чушь? https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html Цитата И наплевать америкосом, что люди смеются, что вся документация на сверх дорогой и секретный проект, якобы утерян. Естественно, им наплевать, что кто-то верит в подобный бред. Цитата Ей богу, все, кто верит в лунную аферу, ну точно родственник американцам. Не потому, что им симпатизирует, а потому, что обладает таким же умом. Только что вы назвали идиотами всех специалистов космической отрасли в мире, включая советских космонавтов и инженеров. |
|
|
28.1.2020, 18:53
Сообщение
#3669
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Доказать можно. Но не вам. Вас даже прямые доказательства не устроят, а в данном случае есть только косвенные. А вы попробуйте. Впрочем, да, результат известен заранее: вы пуститесь рассуждать о том, что наших носили на руках, а эти сами шли. Докажите, что специально отобранный из множества кандидатов и хорошо тренированный человек после нескольких суток в космосе и посадки не будет способен самостоятельно стоять на ногах и ходить. NB: Если человека несут, то это вовсе не значит, что он физически не способен пройти небольшое расстояние. |
|
|
28.1.2020, 18:54
Сообщение
#3670
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 5.8.2019 Вставить ник Цитата |
Читаем:
Но ликвидированные организации — это не единственная проблема. Даже если бы все компании всё ещё существовали, они вряд ли смогли бы начать производство. Каждый из подрядчиков держал собственную документацию по производству, которая могла быть утеряна. Даже если она не утеряна, она может храниться на каком-то из складов. На каком, знает человек, который уже там не работает или вообще умер. За работой подрядчиков следили две группы в Космическом центре Маршалла. Отдел Research and Development Operations следил за целостностью структуры ракеты, а Industrial Operations перечислял денежные средства и принимал работу. Людей, которые знают, как сложить кусочки мозаики, уже нет. Для «Сатурна-5» не было запланированного использования после «Аполлона». Многое не документировалось должным образом, оставаясь в личных записях инженеров. Сегодня эти кусочки бумаги гниют в чьём-нибудь подвале. Люди знают, где были те или иные документы, помнят важные мелочи, которые нигде не записаны. Сама постановка вопроса «как были утеряны технологии» неправильна. Мы не живём в каких-то Тёмных веках. Мы не достигли некую эпоху невежества, в которую мы внезапно забыли принципы работы ракетных двигателей. Знания остались, их стало больше. Есть и способность делать ракеты. Почему бы сегодня не построить «Сатурн-5», если он такой мощный? А изменения потребуются. По окончании программы «Аполлон» заводы, которые выпускали детали для ракет, либо были закрыты, либо начали выпускать что-то ещё. Сборочные линии были разобраны, шаблоны и формы были уничтожены Но всё это означает фактическое создание ракеты с нуля. А ВОТ У НАС. Есть интересная контора в городе с труднопроизносимый названием, так в ней хранятся миллионы микрофильмов и микропленок с отснятой документацией и чертежами на все более менее важные проекты авиационной, космической, морской и т.д. техники СССР и РФ - проклятый Сталин и тут дотянулся. Все затраты - это перевести все в цифру для современного производства. Ничего не утеряно. Все подобные технологии - архивируются, а копия документации сдается в спецархив. Теперь по "Сатурну-5". Можно перестать делать саму ракету, но ... технологии постройки например двигателей, систем жизнеобеспечения, болтов, гаек - что прямо-таки все потерялось? Далее - если бы у штатов были двигатели "Сатурна" - они бы давным давно "сделали" нас в космосе. Такую станцию как МКС - они подняли бы на орбиту одним запуском, а не годами собирали по кускам. Ракету - хрен с ней, можно и не собирать, но двигатели-то куда подевались. У них была масса программ, включая приснопамятные "Звездные войны". Под все эти программы нужны были мощные двигатели. И что вот так вот взяли и забыли про технологию. Одним из главных "разоблачений" в луносраче обычно используют тот довод, что в США оказалась утеряна техническая документация на производство ракет "Сатурн". И что США больше не могут их производить, а значит.....не было полётов на Луну. Но пикантность ситуации в том, что утеря технической документации для США скорее правило, чем исключение. Во как!!! |
|
|
28.1.2020, 18:56
Сообщение
#3671
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 28.12.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
28.1.2020, 19:02
Сообщение
#3672
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Теперь по "Сатурну-5". Не, МКС они могли бы поднять не одним запуском, а тремя. Но тут сложности. Хоть они хвастают, что стыковку/перестыковку они могут делать с завязанными глазами наощупь, на самом деле это для них лес тёмный. Но и тонн 120 на орбите тоже очень не мало. Не самый мелкий Боинг на орбите. Там можно было пробежки на короткие дистанции совершать. Но нет, не судьба.
Можно перестать делать саму ракету, но ... технологии постройки например двигателей, систем жизнеобеспечения, болтов, гаек - что прямо-таки все потерялось? Далее - если бы у штатов были двигатели "Сатурна" - они бы давным давно "сделали" нас в космосе. Такую станцию как МКС - они подняли бы на орбиту одним запуском, а не годами собирали по кускам. Ракету - хрен с ней, можно и не собирать, но двигатели-то куда подевались. У них была масса программ, включая приснопамятные "Звездные войны". Под все эти программы нужны были мощные двигатели. И что вот так вот взяли и забыли про технологию. Одним из главных "разоблачений" в луносраче обычно используют тот довод, что в США оказалась утеряна техническая документация на производство ракет "Сатурн". И что США больше не могут их производить, а значит.....не было полётов на Луну. Но пикантность ситуации в том, что утеря технической документации для США скорее правило, чем исключение. Во как!!! |
|
|
28.1.2020, 19:04
Сообщение
#3673
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
28.1.2020, 19:10
Сообщение
#3674
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Читаем Ога, давайте почитаем: Сама постановка вопроса «как были утеряны технологии» неправильна. Мы не живём в каких-то Тёмных веках. Мы не достигли некую эпоху невежества, в которую мы внезапно забыли принципы работы ракетных двигателей. Знания остались, их стало больше. Есть и способность делать ракеты. Почему бы сегодня не построить «Сатурн-5», если он такой мощный? А изменения потребуются. По окончании программы «Аполлон» заводы, которые выпускали детали для ракет, либо были закрыты, либо начали выпускать что-то ещё. Сборочные линии были разобраны, шаблоны и формы были уничтожены Но всё это означает фактическое создание ракеты с нуля. О чем и речь. Воссоздать "Сатурн-5" можно. Но на кой чортъ это нужно, если дешевле и эффективнее будет разработать полностью новую ракету? Чтобы конспирологам доказать, что она была? Так это все равно не поможет, конспирологи не воспринимают рациональные и научные аргументы. Ничего не утеряно. Глупости. Сейчас не получится просто так взять и произвести любую ракету (или двигатель) того времени, если ее производство давно прекратилось. Причина очень проста: для этого надо реконструировать всю технологическую цепочку того времени, от материалов до станков, инструментов и средств обработки деталей. А зачем оно нужно, если есть куда более продвинутая современная технологическая цепочка? И сколько на это уйдет ресурсов и денег? Вот-вот. |
|
|
28.1.2020, 19:11
Сообщение
#3675
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
А вы попробуйте. Впрочем, да, результат известен заранее: вы пуститесь рассуждать о том, что наших носили на руках, а эти сами шли. Докажите, что специально отобранный из множества кандидатов и хорошо тренированный человек после нескольких суток в космосе и посадки не будет способен самостоятельно стоять на ногах и ходить. NB: Если человека несут, то это вовсе не значит, что он физически не способен пройти небольшое расстояние. Вы сами можете такой эксперимент провести. Пролежите хотя бы пару-тройку дней, не вставая с постели. Ну, ладно... по естественной надобности до туалета добраться разрешаю. И всё! Кормят вас пусть на кровати.После этого вас даже на короткой прогулке пешком зашатает. Голова будет кружиться, слабость. Так это два дня. А тут почти две недели. А-17 летал 12,5 дней. Если человека несут, то именно то и значит. То, что он не способен сам идти. Либо это опасно для его здоровья. |
|
|
28.1.2020, 19:13
Сообщение
#3676
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
О чем и речь. Воссоздать "Сатурн-5" можно. Но на кой чортъ это нужно, если дешевле и эффективнее будет разработать полностью новую ракету? Чтобы конспирологам доказать, что она была? Так это все равно не поможет, конспирологи не воспринимают рациональные и научные аргументы. Так они ни воссоздать, ни создать с нуля не могут. Хоть в лоб, хоть по лбу. А конспирологов вы к чему приплели? |
|
|
28.1.2020, 19:15
Сообщение
#3677
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 11980 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Глупости. Сейчас не получится просто так взять и произвести любую ракету (или двигатель) того времени, если ее производство давно прекратилось. Причина очень проста: для этого надо реконструировать всю технологическую цепочку того времени, от материалов до станков, инструментов и средств обработки деталей. А зачем оно нужно, если есть куда более продвинутая современная технологическая цепочка? И сколько на это уйдет ресурсов и денег? Вот-вот. То есть, чтобы что-то отковать, обязательно нужна кувалда, но кузнечный пресс никак не подойдёт? Фрост, хватит чушь нести!
|
|
|
28.1.2020, 19:21
Сообщение
#3678
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы сами можете такой эксперимент провести. Пролежите хотя бы пару-тройку дней, не вставая с постели. Ну, ладно... по естественной надобности до туалета добраться разрешаю. Я не был специально отобран по физическим данным и не прошел соответствующую подготовку. Впрочем, убежден, что в этом случае я таки смог бы стоять на ногах и передвигаться. Если человека несут, то именно то и значит. То, что он не способен сам идти. Либо это опасно для его здоровья. Нет, не значит. Может быть масса других причин - скорее всего, просто перестраховка. Американцы, может, тоже носили бы своих космонавтов, если бы не решили устроить из их возвращения шоу. А на шоу такое плохо смотрится, вот когда сами выходят - другое дело. Так они ни воссоздать, ни создать с нуля не могут. Хоть в лоб, хоть по лбу. А мы можем, например, прямо сейчас воссоздать ту же "Энергию", или как? И что у нас со сверхтяжелыми ракетами на данный момент? Значит ли это, что Гагарин никогда не бывал в космосе? А конспирологов вы к чему приплели? Ну как же, я хорошо знаком с вашей манерой ведения беседы. Посему и сделал этот вывод. |
|
|
28.1.2020, 19:22
Сообщение
#3679
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
То есть, чтобы что-то отковать, обязательно нужна кувалда, но кузнечный пресс никак не подойдёт? Фрост, хватит чушь нести! Представьте себе, для того, чтобы что-то конкретное отковать прессом вместо кувалды, не получится просто сунуть болванку под пресс. А еще готовое изделие будет по своим физико-химическим свойствам сильно отличаться от оригинала, выкованного кувалдой. Догадываетесь, к чему я веду? |
|
|
28.1.2020, 19:26
Сообщение
#3680
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 5.8.2019 Вставить ник Цитата |
Ога, давайте почитаем: О чем и речь. Воссоздать "Сатурн-5" можно. Но на кой чортъ это нужно, если дешевле и эффективнее будет разработать полностью новую ракету? Чтобы конспирологам доказать, что она была? Так это все равно не поможет, конспирологи не воспринимают рациональные и научные аргументы. Глупости. Сейчас не получится просто так взять и произвести любую ракету (или двигатель) того времени, если ее производство давно прекратилось. Причина очень проста: для этого надо реконструировать всю технологическую цепочку того времени, от материалов до станков, инструментов и средств обработки деталей. А зачем оно нужно, если есть куда более продвинутая современная технологическая цепочка? И сколько на это уйдет ресурсов и денег? Вот-вот. Ну, конечно, Вы правы. Вот и смотрю я на заводы по изготовлению Мерседесов. Они всё хуже и хуже делают свои машины, а завод "Запорожец" уже давно обогнал их. Ну, он же не теряет свою документацию. Так и делает те же машины, что и 50 лет назад. Вот и америкосы, следуют тому же. Поэтому и покупают наши двигатели и летают на наших ракетах на МКС. Всё просто до безобразия. И мы тоже в области бытовой техники, не теряем схемы и документацию и поэтому у японцев бытовая техника лучше нашей. И так далее. Смотрят, что Россия (СССР) стали делать лучше, чем они, вот и бросили производить своё. Особенно видно по ракетному оружию. Их ПРО проходят даже наши старые ракеты. Но Саудиты решили, что не стоит доверять американским ракетам и закупили наши С-400. Ну, их понять можно, они не читали об американской афере и поначалу думали, что правда, США летали на Луну, вот и покупали по глупости их ПРО. Но как только разбомбили их заводы, они сразу поняли, что америкосы просто обманывают весь мир. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 9:22 |