Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" 2019 Турнир 4. На свободную тему / Читать рассказы / Итоги

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Затмения на спутниках экзопланет гигантов.
Askold
сообщение 23.10.2018, 14:53
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




У меня вопрос к уважаемому сообществу. Ситуация такая: действие происходит возле солнцеподобной звезды, на спутнике экзопланеты. Экзопланета является газовым гигантом размером с Сатурн, спутник размером с Землю. Расстояние до звезды приблизительно 1 а.е. Наклона оси спутника к планете нет. Вращение спутника вокруг планеты синхронизировано, т.е. период вращения спутника вокруг оси, совпадает с периодом обращения вокруг планеты. Соответственно спутник все время повернут к планете одной стороной. Расстояние от планеты около 450 тыс. км . Период обращения около 1,3 суток. Хочу приблизительно рассчитать периодичность солнечных затмений на спутнике. Фазы планеты и т.п. Чтобы в описании не было явных несоответствий. Теперь сам вопрос. Может существует какая нибудь программа для подобных астрономических расчетов? Если кто знает, дайте пожалуйста ссылку. Не очень хочется влазить в учебники астрономии, но чувствую придется. wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 23.10.2018, 15:04
Сообщение #2


Свора безмозглых белок
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6319
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодар




Цитата(Askold @ 23.10.2018, 14:53) *
Может существует какая нибудь программа для подобных астрономических расчетов?

Программы есть, сам видел, но название вспомнить не могу. Помню, что одна из подобных программ в стиме продавалась, только насколько там всё было научно не скажу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 23.10.2018, 15:15
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 23.10.2018, 15:04) *
Помню, что одна из подобных программ в стиме продавалась, только насколько там всё было научно не скажу.

Наверняка научно. В принципе, это задачка по астрономии на уровне средней школы. Только подзабыл я все основательно, а вникать снова лень. Вот и пытаюсь пойти путем наименьшего сопротивления. Если не найду, придется снова садиться за парту smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василь
сообщение 26.10.2018, 4:23
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 18.4.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалинская область




влазить в матчасть придётся если вы претендуете на научную фантастику, а если на космооперу то там стандарты другие...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 26.10.2018, 5:25
Сообщение #5


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12025
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Space engine
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 26.10.2018, 16:37
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Василь @ 26.10.2018, 4:23) *
влазить в матчасть придётся если вы претендуете на научную фантастику, а если на космооперу то там стандарты другие...

Я подозреваю, что газовый гигант, в небе этого спутника, будет выглядеть раз в 35 больше, чем Луна на земном небе. Соответственно, его площадь будет в тысячу с лишним раз больше, чем у Луны. Затмения на спутнике должны происходить очень часто, этот момент нельзя полностью игнорировать в описании. К тому же, это добавит много экзотических ситуаций - своеобразный растительный и животный мир, огромные приливы и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 26.10.2018, 16:43
Сообщение #7


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 26.10.2018, 5:25) *
Space engine


Спасибо! А там можно самостоятельно проектировать планетные системы? Диаметры, расстояния, наклоны осей, периоды вращения, обращения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 26.10.2018, 16:45
Сообщение #8


Свора безмозглых белок
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6319
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодар




Цитата(Askold @ 26.10.2018, 16:37) *
Я подозреваю, что газовый гигант, в небе этого спутника, будет выглядеть раз в 35 больше, чем Луна на земном небе.

О, можете вот этого товарища по расспрашивать: https://author.today/post/21043 — раз уж он вроде как декларирует свои познания в этой теме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 7.11.2018, 14:06
Сообщение #9


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 26.10.2018, 16:37) *
Затмения на спутнике должны происходить очень часто, этот момент нельзя полностью игнорировать в описании. К тому же, это добавит много экзотических ситуаций - своеобразный растительный и животный мир, огромные приливы и т.п.

Затмения будут происходит один раз в местные сутки. Приливов от планеты-гиганта не будет вообще.
Для решения поставленной вами задачи не нужны никакие программы, кроме обычного векторного редактора, а в целом хватит и циркуля с линейкой. Вместо тысячи слов: ссылка на картинку

И это, на таком расстоянии ваша планета будет летать аккурат в самом пекле радиационных поясов гиганта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 7.11.2018, 21:56
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эллекин @ 7.11.2018, 14:06) *
Затмения будут происходит один раз в местные сутки. Приливов от планеты-гиганта не будет вообще.
Для решения поставленной вами задачи не нужны никакие программы, кроме обычного векторного редактора, а в целом хватит и циркуля с линейкой. Вместо тысячи слов: ссылка на картинку

И это, на таком расстоянии ваша планета будет летать аккурат в самом пекле радиационных поясов гиганта.

Насчет радиационных поясов знаю, но если удалить планету на большее расстояние, то очень возрастет продолжительность суток. Будем считать, что у гиганта, радиационные пояса меньше, чем у Юпитера.)) Благодарю за картинку. Про отсутствие приливов, я уже и сам понял. Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 8.11.2018, 9:28
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 7.11.2018, 21:56) *
Насчет радиационных поясов знаю, но если удалить планету на большее расстояние, то очень возрастет продолжительность суток.

Я знаю. На картинке сутки - 7,5 земных. Ну так это не такая уж большая проблема, я её решил парниковым эффектом. Зато интересные результаты появились в сюжете - долгий день и долгая ночь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 9.11.2018, 12:20
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эллекин @ 8.11.2018, 9:28) *
Я знаю. На картинке сутки - 7,5 земных. Ну так это не такая уж большая проблема, я её решил парниковым эффектом. Зато интересные результаты появились в сюжете - долгий день и долгая ночь.

Да, ночь длиною в неделю, это круто. Неделя для меня, наверно, многовато, а два-три дня, надо подумать... Поясните пожалуйста еще один момент. Если планета-гигант имеет небольшой наклон к плоскости эклиптики, получится что орбита спутника будет под углом к плоскости эклиптики. Как это скажется на затмениях?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эллекин
сообщение 9.11.2018, 16:33
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Регистрация: 28.12.2016
Вставить ник
Цитата




Ну тут сложнее. Я, когда моделировал свою систему, париться не стал и приписал гиганту небольшой наклон оси, но вообще наклонение орбиты изменит движение солнца по небу, а сами затмения... "Весной" и "осенью" они будут происходить приблизительно как обычно, а вот "зимой" и "летом" могут совсем не происходить при достаточно большом наклонении - если вы начертите "вид сбоку", то легко в этом убедитесь. Солнце будет проходить ниже или выше гиганта. При небольшом наклонении будут частичные затмения, но чаще чем раз в "сутки" они всё равно происходить не будут. Реже, впрочем, тоже, если не считать вариант, где их вообще не будет.

Ну и раз уж я сюда заглянул, вот немного грязного самопиара - небольшой справочник космофанттаста https://author.today/work/8327
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 9.11.2018, 17:33
Сообщение #14


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Спасибо за помощь! Я тоже задам совсем небольшой наклон, чтобы не париться с расчетами. Когда все вращения происходят в одной плоскости, все намного проще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DzhOKer
сообщение 3.12.2018, 21:47
Сообщение #15


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Решается чисто логически, никаких программ и расчётов привлекать не надо. Если спутник находится в приливном захвате у гиганта и при этом его ось не наклонена относительно плоскости орбиты, значит, гигант попросту висит в небе на одном и том же месте (а с половины спутника его вообще никогда не видно). Его размер при указанной высоте орбиты будет примерно 15 градусов (Солнце и Луна реальные - 0.5 градуса, то есть в тридцать раз меньше). Движение Солнца при этом со спутника будет выглядеть точно так же, как и с Земли - как движение по окружности вокруг точки, расположенной в n градусах от зенита, где n - широта, на которой расположен наблюдатель, с радиусом в 90+-m градусов, где m - наклон орбиты спутника по отношению к наклону орбиты гиганта (в случае с Землёй - просто наклон оси вращения). Соответственно, если m у вас меньше 7.5 градусов, затмения будут происходить постоянно с периодичностью в сутки, а наблюдаться будут только с той стороны спутника, с которой виден гигант, а если больше, то они будут происходить постоянно большую часть года, но на небольшой период летом и зимой (чем больше наклон, тем дольше период) полностью прекращаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2019, 19:17