Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" 2019 Турнир 4. На свободную тему / Читать рассказы / Итоги

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Откуда на космической станции берется воздух?, Может, пригодится кому-нибудь
silverrat
сообщение 25.9.2015, 9:51
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9317
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 24.9.2015, 23:58) *
С водой кстате нет проблемы. К корпусу ковчега притянуть пару лядяных астероидов и ковырять их по необходимости.
Ну это примитивным атмосферным самолетам педали нужны. В космосе-то скорости совсем другие. Без нейроинтерфейсов никуда.
А то пока ногой педальку надавил, и грабками штурвал пошевелил, звездолет уфигачил на пару сотен тыщь километров biggrin.gif

Ну так в космосе никаких истребителей не летает. Они там даром не нужны. laugh.gif Поэтому, если вы рассматриваете полный аналог истребителя в космосе, то и педальки нужны. А если нет, так там не только педальки, там сами эти спейс файтеры даром не нужны.
А если ИИ будет управлять, то кому тогда читатель будет сопереживаь? Нужен человек с эмоциями. Собственным телом. А ИИ ни эмоции, ни тело не нужно. Одна голая функциональность. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 25.9.2015, 9:52
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9317
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jiba @ 25.9.2015, 9:12) *
Не знаю насколько у вас продвинутая фантастика. Но воду и кислород можно добывать на астероидах, которая находится там в виде льда. Так, как вариант. А моча, это уже верх извращения, мне бы читать такое не захотелось, совсем. И это мне, человеку, который вполне понимает, что и такое может быть.

Естественно. Но таскать за собой астероид тоже не такая уж тривиальная задача.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.9.2015, 10:44
Сообщение #23


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Если экипаж не будет увеличиваться, то просто берется двойной-тройной запас кислорода, воды. Дальше система очистки. Насчет питья мочи вы порите чушь. Нет никакой разницы между обычной водой и водой, что получили при ректификации мочи. Абсолютно никакой.
Японский ученные научились получать белок из какашек. Что уже пустили в продажу в некоторых супермаркетах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.9.2015, 10:45
Сообщение #24


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 25.9.2015, 0:02) *
Никуда оно не пошло. Тем более что на МКС и вовсе отказались даже от советских нароботок по части конденсата (его реально БОЛЬШЕ, причем на много чем мочи, о чем мало кто знает) - воду возят с Земли транспортниками.
А че не пожировать?


Вот мне другое интересно - а куда девают водород при электролизе? Стравливают за борт?
Потому как очень не безопасный в замкнутом объеме газ, и хранить его - сплошное мучение.
Хотя как реактивная масса может и подошел бы...

Водород можно потом сжигать, чтобы воду и электричество получать, либо использовать как топливный элемент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 25.9.2015, 11:01
Сообщение #25


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата
Японский ученные научились получать белок из какашек. Что уже пустили в продажу в некоторых супермаркетах.

Жуть какая... хД

Цитата
Естественно. Но таскать за собой астероид тоже не такая уж тривиальная задача.

Зачем его таскать? Все зависит от размеров корабля, периодически пополнять запасы. Такой астероид не один, конечно, не каждый второй, но если говорить о фантастике, то можно говорить и о системе, которая такие астероиды вполне успешно находит.

P`s.
Про еду я ничего не говорил, потому как решение на ум не пришло. Но картофан из отходов жизнедеятельности тоже не стоит упоминать в тексте, определенно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.9.2015, 11:04
Сообщение #26


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Да вы вообще не о том паритесь. Проблема воды и воздуха РЕШЕНА! Конечно не все получается восстановить, но на то и фантастика, чтобы сказать мол КПД чуть ли не 99,9%. А значит запасов хватит на сотни лет. Вот другое дело когда лишние рты на корабле появляются. Тогда да, надо пополнять запасы.

Вы бы лучше так о сюжете беспокоились и персонажах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.9.2015, 15:24
Сообщение #27


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4541
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 25.9.2015, 11:45) *
Водород можно потом сжигать, чтобы воду и электричество получать, либо использовать как топливный элемент.

Сами себя то услышали?
Водород получают при электролизе воды. Ради кислорода. А тут вы предлагаете тратить с таким трудом полученный кислород на обратную процедуру - сжигание водорода.

К тому же сама процедура "сжигания" даже если придумаете как без кислорода обойтись (хотя любой вариант выглядит еще хуже в плане токсичности и небезопасности получаемого продукта) се равно будет небезопасной из за большого выделения энергии и опасности взрыва.
Или утечки водорода в жилое пространство и взрыва там.

Так что скорее всего стравливают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.9.2015, 15:35
Сообщение #28


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Сами себя то услышали?
Водород получают при электролизе воды. Ради кислорода. А тут вы предлагаете тратить с таким трудом полученный кислород на обратную процедуру - сжигание водорода.

Когда у вас избыток кислорода, но недостаток воды, или энергии не хватает.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B...%82%D1%8C%D0%B5

Однако хорошая у меня интуиция :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.9.2015, 15:39
Сообщение #29


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4541
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 25.9.2015, 16:35) *
Когда у вас избыток кислорода, но недостаток воды, или энергии не хватает.

А где водород хранить до этого "избытка"? Хранение водорода штука крайне неприятная из за веса баллонов и взрывоопасности, да и криогенка с ним тоже не дружит 9слишком высокая температура) так что - только утилизация в момент образования. Вопрос - как?
Тем более что не будет избытка кислорода при наличии потребителей - все дышат и переводят кислород на СО2.

Цитата
Реакция Сабатье, или Процесс Сабатье, (фр. Sabatier) представляет собой реакцию водорода с диоксидом углерода при повышенной температуре и давлении в присутствии никелевого катализатора для производства метана и воды.

Хорошо себе представляете такое производство в космосе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 25.9.2015, 16:24
Сообщение #30


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Очень просто на самом деле. Выделяющийся водород подается в бак, где накапливается СО2, и там под действием антидиссипативного разряда, идет реакция Сабатье.
Я сейчас как раз работаю над синтезом метанола при 1 атмосфере и нормальной температуре (когда счас используют процесс Фишер-Тропша - высокое давление и температуру). Тут та же технология может помочь. Пойду патентовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
арнольд
сообщение 19.11.2017, 20:41
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 12.11.2017
Вставить ник
Цитата




В неособенно далеком будущем несомненно приобретут популярность установки, работающие на принципе Вачаева - Гринева.

Трансмутация элементов поседством действия плазмы.
Загружаем ненужное - получаем искомое + редкоземельники + эдектроэнергию.

wink.gif

Почитать здесь: плазма
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 19.11.2017, 21:24
Сообщение #32


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Самое смешное я придумал замкнутый цикл воды для космической станции, хотел написать патент, а он уже есть sad.gif

В общем если много дармовой энергии, можно реализовать замкнутый цикл воды. Правда будут потери со стороны углерода.

Тьфу, я дебил, уже выше все написал tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 26.11.2017, 21:45
Сообщение #33


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 24.9.2015, 23:22) *
Я конечно не про корабль поколений говорю - он как по мне так вообще чушь несусветная.

Если мне не изменяет память, корабль поколений - размером с астероид и с большой внутренней биосистемой, то есть как бы кусок земли, деревня с полем внутри корабля.
Там уже теоретически возможно (теоретически - значит годится для написания романа) организовать полный кругооборот элементов, как в природе.
То есть по полю, на которые вывозится дерьмо, ходят коровы, растет трава и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 26.11.2017, 21:48
Сообщение #34


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата




Еще зависит от того, насколько далеко будущее изображается.
Известно, что при ядерной реакции вещество переходит в энергию.
Теоретически, возможна обратная реакция - энергия переходит непосредственно в вещество.
Имеем мощную электростанцию в триллиарды мегаватт - непосредственно из энергии создаем дворцы, роботов, пищу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Унгерн
сообщение 28.11.2017, 3:34
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4201
Регистрация: 20.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: По-разному




Цитата(Серый Манул @ 25.9.2015, 10:44) *
Нет никакой разницы между обычной водой и водой, что получили при ректификации мочи. Абсолютно никакой.

Ну здрасьте. Вы получаете дистилированную воду, которую нельзя пить постоянно. Начиная с того, что жажду она утоляет на 20% хуже, а значит потребляется больше, заканчивая минерально-солевым балансом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.11.2017, 5:18
Сообщение #36


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 3:34) *
Ну здрасьте. Вы получаете дистилированную воду, которую нельзя пить постоянно. Начиная с того, что жажду она утоляет на 20% хуже, а значит потребляется больше, заканчивая минерально-солевым балансом.

Это вообще просто решается. Добавляется небольшая щепоть соли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.11.2017, 15:15
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11519
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 5:34) *
Вы получаете дистилированную воду, которую нельзя пить постоянно. Начиная с того, что жажду она утоляет на 20% хуже, а значит потребляется больше, заканчивая минерально-солевым балансом.

Вообще-то соли можно прекрасно получать из той же мочи. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Унгерн
сообщение 28.11.2017, 16:42
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4201
Регистрация: 20.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: По-разному




Цитата(Серый Манул @ 28.11.2017, 5:18) *
Это вообще просто решается. Добавляется небольшая щепоть соли.

Если бы все было так просто, то моряки в старые времена брали бы с собой дистиллятор и мешок соли. Но соль проблему не решает.
По той же причине, кстати, нельзя долго использовать топленый снег. Потому что снег это природный дистиллят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.11.2017, 17:06
Сообщение #39


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11519
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 18:42) *
Но соль проблему не решает.

Естественно, там должны быть разные соли. wink.gif Но, повторю, их тоже можно выделить из мочи.
Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 18:42) *
По той же причине, кстати, нельзя долго использовать топленый снег. Потому что снег это природный дистиллят.

Если соли получать из пищи, то нормально. Другой вопрос, откуда они появятся в пище. wink.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 18:42) *
Если бы все было так просто, то моряки в старые времена брали бы с собой дистиллятор и мешок соли.

Ну дистилляторы тогда все-таки не были повсеместно распространены. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.11.2017, 17:10
Сообщение #40


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12024
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 16:42) *
Если бы все было так просто, то моряки в старые времена брали бы с собой дистиллятор и мешок соли. Но соль проблему не решает.
По той же причине, кстати, нельзя долго использовать топленый снег. Потому что снег это природный дистиллят.

Разные соли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 6:28