Я свободен!..., Автор: Алексей2014 Опции

[Любезный тролль]

Сам текст мне не понравился. Начиная от песни, старой, как Мёбиус, продолжая Лысыми, которых ни разу не появляется (уж не плод ли они воображения ГГ?) и заканчивая избытком рефлексии и вопросов без ответов. В середине рассказа ГГ и ИИ весело обсуждают идею рассказа. Совершенно неестественный диалог. Вот надо читателю рассказать - давайте так. Но нет, так делать нельзя.

хвост кометы торчал набок, крючком, как у побитой дворняги

Автор, вы вообще в курсе, что такое комета? Как у неё образуется хвост? Он не может торчать крючком. Учите матчасть.
Ну и да, то, что они построили столько всего, а связь не наладили - не верю. А ведь рассказ зиждется на этом сюжетообразующем ляпе.
Ну ладно, предположим, что не шмогли. Всё шмогли, а связь - нет.
Где тут корабль поколений? Остался один человек. Он не размножается, чтобы его потомки покорили новую планету. Вместо него на Землю прибудут Лысые, которые вовсе не люди. Я лично это не воспринимаю, как корабль поколений. Да и Орги ясно дали понять, что планета не может стать кораблём поколений. Чем ядро кометы-то лучше?

[Zaniraya]

Schnappen

Ян хочет попробовать усложнить условия (и это, кстати, прямое продолжение приведённой Вами цитаты, не разнесено). Уж что-что, а это можно всегда. Усложнить – не упростить, нет предела совершенству ))

[Алексей2014]

песни в мозгу не переворачиваются)

Да ладно! А лента Мёбиуса как раз этим и отличается - наличием лишь одной плоскости.

никто не любит эти вопросы

"Что делать?", "Кто виноват?", "Где деньги, Зин?"

любые статьи-книги для начинающих писателей

Не читал ни одной. Мне больше классика по душе, где те самые "проклятые вопросы".

Вопросов у вас в тексте 81 штука!!!
Многоточий тоже навалом. Это тоже неправильно. И в названии чёртечто!

И не лень же было посчитать! Вот только насчёт "неправильно" - это вкусовщина, не подкреплённая иным доводом, кроме "мне не понравилось", верно? С названием - каюсь, не знаю, как вышло. В оригинале так: "Я свободен!.."

[Любезный тролль]

Давайте, Алексей, с нетерпением жду от вас безжалостных щелчков по поводу кривых хвостов комет.

[Алексей2014]

При первом прочтении создалось впечатление, что писали два автора.

Не, это персонажей двое. И у одного в голове "солнечный ветер"

Да, вот ещё лысых автор/ы мало показал

Там дальше Zaniraya верно поясняет: "Скрипач нам не нужен!"(с)

"почему помидор белковый?"

Да уже сейчас опыты ведут, скрещивая бобовые с паслёновыми - два в одном. Кушать хочется потому что, а места не хватает.

А ты, такой, про себя: "зачем вообще вся эта странная история с помидором понадобилась?.."

Так, говорят, экспозиция нужна - откуда что взялось показать.

Человечество целый «Космоград» построило, а спасти попавший в беду экипаж не смогли, не стали, не пожелали, плюнули, забили или что ещё?

"Космоград" - не слишком большой научный центр, как мне видится. Собран на орбите Луны (

Толщу корпуса, конечно, они не прогрызут, там сверху армирование из лунного грунта с нашими заплатками…

Отправлен для изучения ядра кометы с длинной орбитой, т. н. "непериодической" - уточнение траектории, строение, состав, поиск следов жизни и т. п. После аварии экипаж считают погибшим, поскольку ядро, астероид и сам корабль образовали нестабильную систему тел, "прикрытую" внешней оболочкой кометы из нейтрального водорода, да и аномальный "антихвост" мог повлиять на появление собственного радиоизлучения (по примеру кометы Аренда-Ролана 1957 г) с волной 11м. Поскольку орбита дальняя, признаков жизни - кроме фона самой кометы - нет, то экспедицию посчитали погибшей. А выжившие по той или иной причине (дефицит материалов или саботаж ИНа - кому что понравится) не сумели наладить связь.

В конце концов за экспедицией с Земли должны наблюдать, яркий источник света (лазер к примеру) и азбука Морзе и сигнал заметят.

Хорошо бы, но "система трёх тел" далека от стабильности (вращаются вокруг общего центра недавно), поэтому любые сигналы должны быть хаотичными на взгляд стороннего наблюдателя.

я не понял, какая связь между "Я свободен!" Кипелова и этим рассказом.

Ему на днях 60 стукнуло, а я - анархист. Решил вспомнить, "чего же боле?"(с)

[Алексей2014]

на что, собственно, насчитывает гг, планируя объединить свой разум с искином?

А на что рассчитываем мы, работая на ГОСУДАРСТВО? Рассказ о личной свободе и... педагогике.

Как я понял, рассказ задумывался как некий трактат о свободе. И последний типа свободный человек постоянно поёт Кипелова.

Почти "о свободе". Скорее, об ответственности. И, кстати, Ян вспоминает эту песню только один день.

Будут аки Бог и Дьявол бороться за души лысых, устроят шизофреническое раздвоенное воспитание, а потом ещё гражданскую войнушку на корабле учинят...

Соединяю с ответом на

В общем, вот бы хоть что-то вне Яна, было бы лучше, имхо.

Вне ЯНа есть ИНь... Намекал же! Единство и борьба противоположностей, живой и "мёртвый" интеллект, логика и чувства. Зачем ещё Лысых описывать? Ну, ладно, про "гибель" экспедиции можно и подробнее - только что же Читателю, манная кашка? Ищите, выуживайте, прожёвывайте! Не по нраву? Тоже позиция: кому комикс, а кому словарь-справочник. Я не навязываюсь.

[overdigger]

И не лень же было посчитать!

пара секунд в ворде. Ctrl+f, "?", Найти. Четыре кнопки нажать в сумме.

Ваша защита рефлексивных вопросов под видом вкусовщины больше смахивает на стадию отрицания. Все профессионалы талдычат - показывайте, а не рассказывайте. Это лучше смотрится. Попробовали переформулировать подобное, внедрив в сюжет, увидели бы, что это работает лучше.

[Алексей2014]

Schnappen

Что Ян вообще делал

Рефлексировал перед смертью. Чем ещё старому человеку, ощутившему свою ненужность, заняться? Вспомнить "зелёные холмы Земли", хапнуть ещё радиации, но попробовать фрукт - я бы так и сделал.

Все автоматизировано?

Летит без управления, Лысые лишь за системами жизнеобеспечения следят.

все погибли, кроме десятка ученых,

Плюс вахта "Космограда" (три-четыре человека).

А как они вообще вернулись?

Вероятно, с помощью "космического мотоцикла", или подобного индивидуального устройства.

При импульсе от удара обломка, который еще и успел чиркнуть по ядру кометы, то есть, изменил направление, все эти три космических тела должны были именно что разлетаться как бильярдные шары.

Сперва чиркнул, потом смял дюзы - разлетаются, но не далеко, т. к. астероид мал. Затем они начинают выстраивать гравитационную систему.

Так забрали

Как с плота "Кон-Тики" подтягивали резиновую лодку.

Автор, Вы меня совсем запутали, так они комету перестроили под «Ковчег» или «Космоград»?

Остатки "Космограда".

Искусственный интеллект выводит новый вид человека удовлетворенного. Об этом еще и Стругацкие писали и Лем намекал…

А уж Платон-то намекал! Да и все утописты, с Мора и до Чернышевского. Да, без искина, но это просто синоним ГОСУДАРСТВА, и только.

Читателям их не хватило. Предлагаю такой отряд лысых: Брюсс Уиллес, Вин Дизель, Федор Бондарчук, Гоша Куценко, кто больше?

Не согласен: Лысые - статисты. Они только отвлекли бы внимание, так и не сказав ничего сверх того, что скажет ИН. И, кстати, для пониженной гравитации Ваши "лысые" не подходят - там телосложение типа "лысого паренька" Агапита из фильма "Отроки во Вселенной" уместнее.

[Алексей2014]

В середине рассказа ГГ и ИИ весело обсуждают идею рассказа. Совершенно неестественный диалог. Вот надо читателю рассказать - давайте так. Но нет, так делать нельзя.

Можно яснее выражаться? Что "давать" и что "нельзя"?

Ну и да, то, что они построили столько всего, а связь не наладили - не верю. А ведь рассказ зиждется на этом сюжетообразующем ляпе

Объяснял выше, ознакомьтесь

Где тут корабль поколений? Остался один человек. Он не размножается, чтобы его потомки покорили новую планету. Вместо него на Землю прибудут Лысые, которые вовсе не люди. Я лично это не воспринимаю, как корабль поколений. Да и Орги ясно дали понять, что планета не может стать кораблём поколений. Чем ядро кометы-то лучше?

Остались клоны из гамет выживших. У них уже свои потомки - или при чтении по диагонали возникли проблемы восприятия? А про "ядро кометы" вообще не понятно - Вы рассказ-то прочли? На "Ковчеге" из подбитого "Космограда" дело происходит... И не надо на невнятное изложение пенять - такое прочтение лишь у одного комментатора!

Автор, вы вообще в курсе, что такое комета? Как у неё образуется хвост? Он не может торчать крючком. Учите матчасть.

Ну, вот, мы и добрались... И всё-таки, сколько Вам лет? Я к тому, что курс астрономии у меня в школе был - это не считая подготовки к рассказу. Вы классификацию хвостов комет по Бредихину посмотрели перед тем, как утверждать то, что младшим школьникам в планетарии показывают? Фото не прилагаю - "всеведущему" достаточно фамилии Бредихин и его типологии хвостов - см. Тип II (изогнутые и отклоняющиеся назад), не считая аномальных (которые могут быть направлены К Солнцу!) Что-то ещё за мат.часть?

[Lady Charlyn]

Спасибо за пояснение! И удачи!

[Алексей2014]

пара секунд в ворде. Ctrl+f, "?", Найти. Четыре кнопки нажать в сумме.

Вам виднее, я в этом как младенец. Комп для меня - это печатная машинка, совмещённая с одной стороны с телеграфом, а с обратной - с библиотекой.

Ваша защита рефлексивных вопросов под видом вкусовщины больше смахивает на стадию отрицания. Все профессионалы талдычат - показывайте, а не рассказывайте. Это лучше смотрится. Попробовали переформулировать подобное, внедрив в сюжет, увидели бы, что это работает лучше.

Ничего не знаю о "стадиях", учусь по ходу дела. Про "показывать, а не рассказывать" слыхал. Если не затруднит, не могли бы привести конкретный пример, где я смогу так проделать в тексте? Заранее благодарен.

Lady Charlyn, спасибо Вам!

[Алексей2014]

Zaniraya, Ваш слуга! Все бы Читатели так попадали на мою волну. Вы всё верно раскрыли, спасибо!

Разве что моё желание написать аллегорию на педагогический процесс не исполнилось: кто, чему и зачем воспитывает/учит, и каков закономерный итог выведения из людей послушных муравьеподобных тварей, я не сумел показать яснее. Ну, может, ещё научусь...

[Любезный тролль]

Можно яснее выражаться? Что "давать" и что "нельзя"?

Нельзя выдавать идеи рассказа через диалог. Надо через действия персонажей. Потому что такие диалоги неестественны и уничтожают достоверность рассказа.

Объяснял выше, ознакомьтесь

Ознакомился:

А выжившие по той или иной причине (дефицит материалов или саботаж ИНа - кому что понравится) не сумели наладить связь.

Так себе объяснение. Из рода: автору так захотелось, поэтому пусть будет так.

А про "ядро кометы" вообще не понятно - Вы рассказ-то прочли? На "Ковчеге" из подбитого "Космограда" дело происходит... И не надо на невнятное изложение пенять - такое прочтение лишь у одного комментатора!

Как написали, так и прочитал. И местоположение Космограда у вас не прописано, и то, что потом получилась гравитационная система из трёх тел (совершенно нереальная), и то, что корабль собирали из остатков Космограда... Ничего вы не прописали. Ничего из текста непонятно.

Ну, вот, мы и добрались... И всё-таки, сколько Вам лет? Я к тому, что курс астрономии у меня в школе был - это не считая подготовки к рассказу. Вы классификацию хвостов комет по Бредихину посмотрели перед тем, как утверждать то, что младшим школьникам в планетарии показывают? Фото не прилагаю - "всеведущему" достаточно фамилии Бредихин и его типологии хвостов - см. Тип II (изогнутые и отклоняющиеся назад), не считая аномальных (которые могут быть направлены К Солнцу!) Что-то ещё за мат.часть?

Ну-ну. Я в курсе классификации хвостов. И среди них нет такого, что

хвост кометы торчал набок, крючком, как у побитой дворняги

Слегка изогнут и отклоняется назад - это не есть торчит набок, крючком. Если вы имели в виду не то, что написали - ну, это ваша проблема. Скорее всего, так и есть. Видите, сколько объяснять приходится читателям. Это верный знак того, что в голове у автора одно, а в текст он пишет совсем другое.
Учитесь излагать свои мысли яснее. Глядишь, и рассказы начнут получаться.

[Алексей2014]

Нельзя выдавать идеи рассказа через диалог. Надо через действия персонажей. Потому что такие диалоги неестественны и уничтожают достоверность рассказа.

Точно? Ну, доживу до Ваших лет - научусь.

Так себе объяснение. Из рода: автору так захотелось, поэтому пусть будет так.

Да, так и есть. А остальные толкования так же подробно прокомментируете?

Как написали, так и прочитал

Учитесь читать между строк. Лет-то Вам ого-го, а в СССР умение было, говорят. Как же разучились-то?

Слегка изогнут и отклоняется назад - это не есть торчит набок, крючком.

Хм... Понимать метафоры тоже во времена СССР перестали? Что ж, бывает. Сочувствую Вашей потере.

Учитесь излагать свои мысли яснее. Глядишь, и рассказы начнут получаться.

Не уговаривайте! Я лучше для некоторых буду писать, чем для всех. У каждого свой путь, у каждого своя мера "всеведения".

[Любезный тролль]

Не уговаривайте! Я луче для некоторых буду писать, чем для всех. У каждого свой путь, у каждого своя мера "всеведения".

Разумеется. Люди разные. На этом конкурсе я это очень хорошо увидел. Оказывается, бывает такое, что в рассказе нет ни сюжета, ни героев, ни описаний внятных, ни достоверности, а они хвалят - мол, какая идея! Это я не про ваш рассказ сейчас, а в общем и целом.
И даже вы со своим неумением излагать мысли и пользоваться метафорами, без сомнения, найдёте своего читателя. Удачи вам!

[Алексей2014]

Люди разные.

А уж тролли! Бывают вежливые: спросишь - отвечают. Бывают невежливые, но тут таких банят. А вот любезных, которые обещают не отказываться от своих слов, и хвалят собственные рассказы, пока не встречал. Так сколько ж Вам лет, любезнейший? - Так и не ответили, а жаль.

[Любезный тролль]

А уж тролли! Бывают вежливые: спросишь - отвечают. Бывают невежливые, но тут таких банят. А вот любезных, которые обещают не отказываться от своих слов, и хвалят собственные рассказы, пока не встречал. Так сколько ж Вам лет, любезнейший? - Так и не ответили, а жаль.

Это не имеет никакого значения. По вашим ответам я вижу, что вы существенно моложе меня. По крайней мере, в душе. Так радуйтесь этому! У вас ещё всё впереди.

[Алексей2014]

По крайней мере, в душе

А вот это верно! Зато астрономию я учил в 10-ом классе, и в газете "Известия" умел понимать скрытые смыслы. Выходит, Вам не хватает именно этих навыков, утраченных с возрастом? Я-то (по молодости духа) ещё имею впереди много лет для учёбы, освоения новых навыков, а вот Вас искренне жаль - всё в прошлом... А достигнутый уровень - всего лишь "всеведение" в кавычках да "советы" из учебника начальной школы.
Но Вы не расстраивайтесь! Здесь всем помогают.

[Любезный тролль]

Забавный вы персонаж, Алексей.

[Алексей2014]

Забавный вы персонаж, Алексей.

Старался!
А по поводу "пиши яснее" - у меня другой подход к созданию текста, только и всего. Профессиональная деформация: оставляю непрописанным то, что читатель сам может достроить. Поэтому и длинные комментарии-объяснялки ("машу после драки"): показываю, на каких фактах основывался и как можно было их интерпретировать.
Надеюсь, Вы убедились хотя бы в том, что посыл "учить мат.часть" по отношению ко мне был излишен? Остальные замечания - дело вкуса, что-то верное, что-то нет - как всегда. Это нормально, ведь восприятие субъективно.
Удачи! Надеюсь, ещё пообщаемся