Армия как она есть, о нашей славной армии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Армия как она есть, о нашей славной армии |
Гость_Monk_* |
3.8.2012, 22:58
Сообщение
#1
|
Гости Цитата |
Во многом разделяю точку зрения Толстого об армии, как о инструменте насилия государства над своими гражданами и средством удержания власти. Сейчас мы слышим много разглагольствований нашей верхушки о патриотизме и тп - но посмотрите: где служат дети этих "патриотов"? Где дети известных спортсменов, певцов, бизнесменов, политиков? В армии вы их не найдете. Почему, думаю, ясно. В нашей стране закон писан не для всех. Помимо этого, вдумайтесь: целый миллион бездельников бездарно прожигают свое время и государственные деньги в армии. Более-менее боеспособны отдельные ударные части плюс пограничники - вот их и следует развивать и платить нормальную зарплату как профессионалам. А молодым надо работать и учиться, а не тратить лучшие годы в известном всем бардаке, откуда многие не возвращаются здоровыми и живыми. Когда я служил в армии, то с изумлением понял, что у солдата нет гражданских прав! Он раб. Самый настоящий бесправный раб устава (который к моменту моей службы не менялся с 1956 года). Если солдата унижают, угрожают, бьют, грабят - он не может обратиться в милицию или суд. Он должен обратиться к непосредственному начальнику. А если он и есть его мучитель? Если вокруг система круговой поруки, где никто не хочет выносить сор из избы? Что делать? Солдат не может бежать - ибо в нашей стране будет осужден как дезертир! Бог мой, какой же дезертир в мирное время? Даже тут подменяются понятия. Цинизм и бездарность наших властей и в частности армейского командования достиг апогея. Вы легко можете узнать, сколько стоит откупиться от призыва, а вместо здоровых, пляшущих на сценах "звезд" или спортсменов в армию гребут хромых, слепых и увечных - лишь бы хоть как-то залатать "дыры" от успешных продаж белых билетов. Представьте: приходит на призывной пункт молодой человек и говорит: я не хочу служить в армии. Почему, спрашивают? По религиозным или нравственным мотивам, например. Так ведь не поверят, потому что мерят по себе - а откуда у взяточника и вора нравственность? Ты можешь заявить, что перейдешь к вероятному противнику, что сбежишь при первой возможности, что не любишь эту страну и не хочешь ее защищать - загребууут!! В любой нормальной стране человека за такие слова близко к армии не подпустят. Но не у нас. У нас всем плевать, лишь бы план выполнить. История знает великое множество случаев насильственного набора в армию, и с древнейших времен ни разу, НИКОГДА добром это не заканчивалось. Такие солдаты всегда оказывались небоеспособны и дезертировали при первом удобном моменте. Почему мы наступаем на те же грабли? Ведь люди не изменились и рисковать своей жизнью ради амбиций государства, тем паче безвоздмездно, сейчас не станет никто. На западе давно это поняли. Когда же до нас дойдет? |
|
|
4.8.2012, 0:45
Сообщение
#2
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
http://62.152.53.131/forum6/topic154266.html
Читать до полного просветления. |
|
|
4.8.2012, 1:49
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
4.8.2012, 6:23
Сообщение
#4
|
Гости Цитата |
Монк, чего ты спохватился после прошедших двадцати лет? Я понимаю ещё личные воспоминания в художественной форме, сам этим грешен.
|
|
|
4.8.2012, 7:59
Сообщение
#5
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Мне еще нравится, когда женщины жалятся на то, что им приходится детей на свет производить
|
|
|
Гость_Monk_* |
4.8.2012, 11:04
Сообщение
#6
|
Гости Цитата |
Монк, чего ты спохватился после прошедших двадцати лет? А что, в армии многое изменилось с тех пор? Я не хочу, чтобы мой сын тратил время и рисковал здоровьем в этом бардаке. Я служил и знаю, о чем говорю. Поэтому тема для меня довольно близкая. Сейчас, конечно, есть СМИ, комитеты солдатских матерей, мобильные телефоны, в конце концов. Да, прогресс. Всего этого мое поколение было лишено, и поход в армию был равносилен полету на Марс. Ушел - и пропал. Что там, как там - неведомо. Хорошо, если отпуск дадут. Остаются только письма, но я помню, кроме меня, во взводе никто писем домой практически не писал. Не любили. Не писатели, что и говорить. |
|
|
4.8.2012, 11:40
Сообщение
#7
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Теперь обличительный пафос понятен - повестка сынку корячится. Ну, так, откупись, это же так просто, судя по сказанному.
|
|
|
Гость_Monk_* |
4.8.2012, 11:57
Сообщение
#8
|
Гости Цитата |
Полистал. Картинки прикольные. Что до содержания, так мне это все известно. Ничего нового. Интересней было бы почитать на тему: кто виноват и что делать? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
4.8.2012, 11:59
Сообщение
#9
|
Гости Цитата |
я помню, кроме меня, во взводе никто писем домой практически не писал. Не любили. А у нас порой командиры заставляли писать письма. Приводили в пример жалобы некоторых родителей: дескать, отпрыск не пишет совсем, что случилось? Рассаживали всю роту за исключением тех, кто в наряде и карауле, и заставляли писать. Потом проверяли беглым просмотром: показываешь им листок тетрадный и подписанный с адресом конверт. |
|
|
Гость_Monk_* |
4.8.2012, 12:16
Сообщение
#10
|
Гости Цитата |
Теперь обличительный пафос понятен - повестка сынку корячится. Вот ждал, кто же первый это скажет. Интересно было - кто? Эта статейка, если можно так сказать, написана не вчера и даже не год назад. Лет пять уж прошло. Так что вы со своими недалекими выводами - мимо. Вот что меня поражает: когда я что-нибудь этакое пишу, люди всегда пытаются найти что-то личное, заинтересованное. Ау, люди, вы что, совсем сгнили внутри, не допускаете, что человек может не только о своем сыне думать? Вам недостаточно того, что пишут, показывают, того что происходит с друзьями и знакомыми, с их детьми, наконец? Я просто неравнодушен. Но циникам, конечно, этого не понять. Ну, так, откупись, это же так просто, судя по сказанному. Это где ж я написал, что это просто? Просто для власть имеющих. И деньги. Я не принадлежу ни к тем, ни к другим. Кстати, я тут где-то прочел, что в царские времена было очень умно сделано: те, кто не хотел идти служить, за деньги нанимали "замену". Вот прекрасное решение, которое надо внедрить нашим законотворцам! Мы уберем взяточничество в военкоматах - это раз. Второе - в армию пойдут действительно те, кто хочет служить и знает, что этим он зарабатывает! И третье - уровень специалистов в армии вырастет, как и уровень боеспособности, потому что появятся люди, которые будут на этом зарабатывать. Пошел вместо одного, денег поднял, потом за другого сходил, за третьего - и он уже профессионал, не салага. Армия наполнится зрелыми, состоявшимися людьми, и той же дедовщины будет меньше. Четыре. Сумма откупа будет любой, как договоришься с человеком. Минусов я особо не вижу. Вот конкретное предложение. Что скажете, господа? |
|
|
4.8.2012, 12:24
Сообщение
#11
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
4.8.2012, 12:27
Сообщение
#12
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
Ты можешь заявить, что перейдешь к вероятному противнику, что сбежишь при первой возможности, что не любишь эту страну и не хочешь ее защищать - загребууут!! В любой нормальной стране человека за такие слова близко к армии не подпустят. Но не у нас. У нас всем плевать, лишь бы план выполнить. В любой стране на этот случай есть заградительные отряды. вместо одного, денег поднял, потом за другого сходил, за третьего - и он уже профессионал, не салага В древней Ассирии и Вавилоне существовал такой порядок. Армии у них были высококлассные. |
|
|
4.8.2012, 12:29
Сообщение
#13
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Кстати, я тут где-то прочел, что в царские времена было очень умно сделано: те, кто не хотел идти служить, за деньги нанимали "замену". Вот прекрасное решение, которое надо внедрить нашим законотворцам! Доход кадровых агентств, зарабатывающих на посредничестве, вырастет в разы. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
4.8.2012, 13:00
Сообщение
#14
|
Гости Цитата |
А я считаю, что мужчина должен служить - и точка. Должен. В армии он мужчиной и становится.
Да, непросто, да, частенько через мордобой, да, дедовщина. Но, чёрт возьми! Нет у нас другой армии и не будет ещё долго. Мальчики должны становиться мужчинами, а не оставаться маменькиными сынками. |
|
|
4.8.2012, 13:32
Сообщение
#15
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А я считаю, что мужчина должен служить - и точка. Должен. В армии он мужчиной и становится. Логика в словах имеется. Но, согласитесь - служить должны все, а не только дети рабочих и крестьян. Или пусть платят тем, кто за них служит, а не военкомам за отмаз. Сейчас обсуждается возможность для отслуживших льготного поступления в ВУЗы, или на подготовительные курсы ВУЗов. Считаю правильно - должны быть какие-то пряники для неоткосивших. При союзе была такая фишка. |
|
|
4.8.2012, 13:35
Сообщение
#16
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
А я считаю, что мужчина должен служить - и точка. Должен. В армии он мужчиной и становится. Дааааааааааа!!!!!!!!! Но, чёрт возьми! Нет у нас другой армии и не будет ещё долго. Учитывайте, какая большая у нас страна, какая протяженнная граница, количество государств, с которыми мы граничим, межгосударственную политику, врядли наемная армия вообще возможна в нашей стране. И политика государства в этом вопросе такова, что каждый мужчина в случае чего должен уметь деражть оружие. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
4.8.2012, 13:54
Сообщение
#17
|
Гости Цитата |
Но, согласитесь - служить должны все, а не только дети рабочих и крестьян. Или пусть платят тем, кто за них служит, а не военкомам за отмаз. Сейчас обсуждается возможность для отслуживших льготного поступления в ВУЗы, или на подготовительные курсы ВУЗов. Считаю правильно - должны быть какие-то пряники для неоткосивших. При союзе была такая фишка. Согласен. каждый мужчина в случае чего должен уметь деражть оружие. Тоже согласен. Но и Монк прав хотя бы в том, что в армии должны обучать военной профессии, а не использовать солдат в качестве бесплатной рабочей, а по сути рабской силы. И конечно же дедовщины быть не должно. Это безусловно. |
|
|
4.8.2012, 14:20
Сообщение
#18
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 343 Регистрация: 28.5.2012 Вставить ник Цитата |
каждый мужчина в случае чего должен уметь деражть оружие
А в школу это перенести нельзя, как считаете? Обучение обращению со стрелковым оружием и управлению простой техникой. Скажем 2 последних года с летними манёврами между предпоследним и последним классами. Думаю все справятся. Часы взять у физкультуры и "допризывной подготовки", такая себе военная кафедра при школах? |
|
|
4.8.2012, 14:39
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
|
|
|
4.8.2012, 16:24
Сообщение
#20
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
А в школу это перенести нельзя, как считаете? Обучение обращению со стрелковым оружием и управлению простой техникой. Скажем 2 последних года с летними манёврами между предпоследним и последним классами. Думаю все справятся. Часы взять у физкультуры и "допризывной подготовки", такая себе военная кафедра при школах? Это надо спросить у тех, кто служил, можно ли этому всему научить в школе)))))))))))))))) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 22:50 |