Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фэнтези как кризис современной литературы, хе-хе
Cyrus
сообщение 9.12.2015, 14:10
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 20.8.2015
Вставить ник
Цитата




Эх... И почему я не умею статьи писать -- пусть даже такие глупые?)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.12.2015, 14:21
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дина @ 5.12.2015, 13:03) *
Обращение к иррационализму - признак неразвитости личности, как духовной, так и интеллектуальной.

Цитата(Дина @ 5.12.2015, 13:03) *
если в мире сказок живет человек, вышедший за пределы совершеннолетия, то это уже тревожный сигнал, на который должны реагировать окружающие.

Автор вызывает жалость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 9.12.2015, 14:44
Сообщение #23


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.12.2015, 14:21) *
Автор вызывает жалость.

Причём жалость вызывает его прошлое, детство и отрочество, в нынешнем состоянии автор вызывает, мягко говоря, недоумение своим текстом: то ли он провоцирует, то ли комплексует, то ли просто не сведущ в описываемом предмете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 9.12.2015, 16:20
Сообщение #24


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Есть такой тип литературы - "жвачка". Это когда закончил читать, и через сутки не помнишь даже сюжета.
И совершенно все равно, в какой антураж это обернуто. Дракончики просто большинству нравятся больше звездолетов.

Как говорил какой-то знаменитый чел (не помню кто) - "Страшно не то, что показывают по телевизору, а то, что показывают это именно потому, что люди _хотят_ это смотреть".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Омон Ра
сообщение 9.12.2015, 23:08
Сообщение #25


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 7.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Персональная Вселенная




Цитата(Max T @ 9.12.2015, 15:20) *
Есть такой тип литературы - "жвачка". Это когда закончил читать, и через сутки не помнишь даже сюжета.
И совершенно все равно, в какой антураж это обернуто. Дракончики просто большинству нравятся больше звездолетов.

Как говорил какой-то знаменитый чел (не помню кто) - "Страшно не то, что показывают по телевизору, а то, что показывают это именно потому, что люди _хотят_ это смотреть".

Зачетное высказывание. Хорошая, годная мысль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чопик Фуфикович
сообщение 27.7.2016, 18:39
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 23.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Шиханы




Что-то всё загнулось, надо бы подкинуть в этот костёр кнышек Порри Гаттера и дохлых эльфов и поставить подальше вентилятор... rolleyes.gif

"Вырубить "культурный оптимизм" 1960-х
Деиндустриализацию нужно было подготовить. Потому в 1962 г. создаётся экологическое движение на деньги Рокфеллеров, которое начинает объяснять всю пагубность индустриального развития - это плохо с точки зрения экологии. Затем создаётся Римский клуб и в первом же докладе утверждается, что нужен "нулевой рост", то есть 50% на развитие промышленности, 50% на то, чтобы нивелировать экологический ущерб. На самом деле речь шла об остановке технического прогресса. Обратите внимание, на рубеже 1960-1970-х гг., были свёрнуты космические программы, было свёрнуто развитие промышленности, а Тавистокский институт по изучению человека получил задачу - вырубить "культурный оптимизм" 1960-х. В какой форме развивался культурный оптимизм? В форме научной фантастики. Её с конца 1970-х гг. начинает заменять фэнтези. Чем фэнтези отличается от научной фантастики? Фэнтези – это будущее, как прошлое: это драконы, это сеньоры, это мир магии. И это очень важный момент. Магическая власть. Потому что магия – это то, что противостоит религии."

© Андрей Фурсов (из лекции "Мировой кризис")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 27.7.2016, 19:02
Сообщение #27


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Чопик Фуфикович @ 27.7.2016, 18:39) *
Что-то всё загнулось, надо бы подкинуть в этот костёр кнышек Порри Гаттера и дохлых эльфов и поставить подальше вентилятор... rolleyes.gif

"Вырубить "культурный оптимизм" 1960-х
Деиндустриализацию нужно было подготовить. Потому в 1962 г. создаётся экологическое движение на деньги Рокфеллеров, которое начинает объяснять всю пагубность индустриального развития - это плохо с точки зрения экологии. Затем создаётся Римский клуб и в первом же докладе утверждается, что нужен "нулевой рост", то есть 50% на развитие промышленности, 50% на то, чтобы нивелировать экологический ущерб. На самом деле речь шла об остановке технического прогресса. Обратите внимание, на рубеже 1960-1970-х гг., были свёрнуты космические программы, было свёрнуто развитие промышленности, а Тавистокский институт по изучению человека получил задачу - вырубить "культурный оптимизм" 1960-х. В какой форме развивался культурный оптимизм? В форме научной фантастики. Её с конца 1970-х гг. начинает заменять фэнтези. Чем фэнтези отличается от научной фантастики? Фэнтези – это будущее, как прошлое: это драконы, это сеньоры, это мир магии. И это очень важный момент. Магическая власть. Потому что магия – это то, что противостоит религии."

© Андрей Фурсов (из лекции "Мировой кризис")

Что за жанровый экстремизм?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 27.7.2016, 19:12
Сообщение #28


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Да его не надо вырубать, этот научно-технический познавательный оптимизм, он сам вырубается, это нормальный естественный процесс качелей. Вон на смену литературе просвещения пришел мистический романтизм, потом люди устали от мистики, качнулись в сторону социального реализма, затем опять расцвет всякой мистической фантастики. Люди просто все время надеются, что что-то принесет им счастье, вот они верят в здравый смысл, науку и прогресс, а как были несчастливы, так и остались. Их кидает в мистику и религию, опять это ни к чему хорошему не приводит. Снова они ищут решения своих проблем в точном знании... Так всегда было и будет, и опять придет расцвет литературы, ориентированной на научное знание, и опять она закатится... То есть, таково мое поверхностное скромное мнение, основанное на беглом взгляде на историю литературы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воден
сообщение 27.7.2016, 23:14
Сообщение #29


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.5.2014
Вставить ник
Цитата




Нда. Статейка 2008 года, написанная исключительно ради чёрного PR, в просторечии "бурление говн".
А вы тут и рады турусы на колёсах разводить. Ведётесь, как собаки Павлова на звоночек. Как дети малые.
Лишь бы блеснуть умом в пинании дохлого льва, которого и нет.
Писатели... А первоисточник проверять за вас кто будет? Пушкин?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sid
сообщение 28.7.2016, 9:24
Сообщение #30


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Воден @ 27.7.2016, 23:14) *
Нда. Статейка 2008 года, написанная исключительно ради чёрного PR, в просторечии "бурление говн".
А вы тут и рады турусы на колёсах разводить. Ведётесь, как собаки Павлова на звоночек. Как дети малые.
Лишь бы блеснуть умом в пинании дохлого льва, которого и нет.
Писатели... А первоисточник проверять за вас кто будет? Пушкин?



Мы ведь для себя тему обсуждаем, а не автору что-то доказываем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.7.2016, 17:33
Сообщение #31


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Воден @ 27.7.2016, 23:14) *
Писатели... А первоисточник проверять за вас кто будет? Пушкин?

Видимо, вы, раз уж вам одному здесь это интересно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воден
сообщение 28.7.2016, 21:32
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.5.2014
Вставить ник
Цитата




Sid но странное дело, обсуждение на 90% состоит из выражений своего отношения к автору статьи:
"Статью читать не стала"
"все в стиле Сильверат - все в го*не, а я в белом..
Автор молодец"
"Автор напыщенный идиот"
"Я тоже не понимаю смысл этой статьи"
"Обидно убогая статейка - автор потратил кучу букв на обоснование собственной беспомощьности"
"Автор просто не стал разбираться в вопросе"
"Автор вызывает жалость"

Причем ни один высказыватель даже не потрудился понять, о чём столь косноязычно говорит автор.
Хотя автор говорил о проблемах русского фэнтези. Которые, к сожалению, за 8 лет лишь ярче проявились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Munen
сообщение 29.7.2016, 8:58
Сообщение #33


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Воден @ 28.7.2016, 22:32) *
Хотя автор говорил о проблемах русского фэнтези

"Меркуцио, довольно!
Ты о пустом болтаешь." (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Д.Станич
сообщение 7.4.2017, 1:12
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Фэнтези это не кризис, фэнтези это тренд, его задал Властелин колец и Гарри Поттер, поддержала Игра престолов. Многие авторы бросили писать, то что популярно, а всякая массовость губит жанр.
У НФ такой поддержки просто нет. И популярных НФ-франшиз нет, чьи бы эпигоны могли раскрутить тему.

Ну и вот, результат:

Фэнтези для нас – это, в первую очередь, построение сюжета и мира с использованием различного рода волшебства, магии, научно необъяснимых явлений и способностей. Сюжетные декорации могут быть какие угодно – современный мир, будущее, вымышленные миры, любые этнические формы, даже компьютерные и виртуальные миры, замешанные на технологичной магии. Это точно НЕ классическая фантастика, НЕ научная фантастика, НЕ кибер-панк, НЕ стим-панк.

Это из faq к конкурсу "Новая детская книга" от Росмэна, номинация "Мир фэнтези". Ладно бы рядом была "Мир фантастики" на худой конец, но ее нет, вообще нет. Предполагается, что детям и подросткам научная фантастика не нужна, а нужны фантастические декорации с научно НЕобъяснимыми явлениями аля магией.

Нет, я ничего не имею против магии и хорошего фэнтези, сама его люблю читать, но вот такое отношение к научной фантастике меня сильно огорчает. У авторов нет стимула ее писать и новый Булычев в у нас не скоро появится, потому что зеленый свет только авторам фэнтези. Доступная научная фантастика для подростков это не трендово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КorvinF
сообщение 7.4.2017, 1:27
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Д.Станич @ 7.4.2017, 1:12) *
Доступная научная фантастика для подростков это не трендово.

Как сказать:
https://fantlab.ru/series5698?sort=by_autors
http://www.labirint.ru/authors/88083/
http://www.labirint.ru/series/35876/

И не сказал бы, что фэнтези много. Больше советская классика издается (что прекрасно).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Д.Станич
сообщение 7.4.2017, 1:42
Сообщение #36


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(КorvinF @ 7.4.2017, 1:27) *
И не сказал бы, что фэнтези много. Больше советская классика издается (что прекрасно).

Спасибо за новые имена, но честно говоря, не слышала о них, хотя специально искала. Горькавого пробовала читать, но что-то не пошло. По подростковой литературе я ориентируюсь на Росмэн, а они публикую преимущественно фэнтези и их авторы на слуху.

Это только одно издательство, но есть и другие, плюс переводная.
https://www.livelib.ru/pubseries/580695-fen...terra-incognita

Много фэнтези, очень много, а авторов подростковых НФ-романов у нас очень мало и про них мало кто знает.

P.S.
Сейчас внимательно посмотрела на книги, там фантастика скорее для маленьких детей, чем для подростков. После двенадцати такое уже вряд ли кто будет читать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 7.4.2017, 14:03
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Д.Станич @ 7.4.2017, 1:42) *
Много фэнтези, очень много, а авторов подростковых НФ-романов у нас очень мало и про них мало кто знает.


Скверные потому что романы. Потому и не знают, а если даже и знают, то никому они нафиг не нужны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 8.4.2017, 11:43
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Чопик Фуфикович @ 27.7.2016, 18:39) *
На самом деле речь шла об остановке технического прогресса. Обратите внимание, на рубеже 1960-1970-х гг., были свёрнуты космические программы, было свёрнуто развитие промышленности,

А на кой черт Рокфеллеру остановка технического прогресса? Что он выиграет при этом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:56