Долго и счастливо, постмодерн, если что |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Долго и счастливо, постмодерн, если что |
5.10.2015, 17:17
Сообщение
#21
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Круделта, мне кажется, вы предвзяты к Графу.
|
|
|
5.10.2015, 17:20
Сообщение
#22
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
5.10.2015, 17:29
Сообщение
#23
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Все, что я покамест видел - обычная демагогия вперемешку с оскорблениями. Вы получили тот ответ, на который его спровоцировали. Может быть, вы, как человек со стороны, расскажете мне, в чем постмодерновость данного рассказа Я ничего не знаю о постмодернизме, поэтому не возьмусь объяснять. |
|
|
5.10.2015, 17:29
Сообщение
#24
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
5.10.2015, 17:33
Сообщение
#25
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Вы получили тот ответ, на который его спровоцировали. Я ничего не знаю о постмодернизме, поэтому не возьмусь объяснять. Если мне не изменяет память, я спросил его так: Цитата Большая просьба к Графу: объясните, пожалуйста, смысл этого рассказа. Не мешало бы еще разобраться, в чем заключается постмодерновость. Не думал, что это воспримут как провокацию, однако вместо объяснений я получил ссылки на СИ, на статью, автор которой причисляет к постмодернистам Гомера. Это, конечно, замечательно, но ответом на вопрос: "В чем заключается постмодерновость рассказа Игоря Градова "Долго и счастливо" - не является. Я спросил еще раз, и началась классическая демагогия - я даже кидал описание приемов, которые были использованы. Цитата Нет, он не успокоится, будет приё...ся дальше и дольше. Это тип такой. Надо сразу нах. Терпения мне не занимать, и я спрошу еще раз: какие именно элементы постмодернизма присутствуют в новелле Игоря Градова "Долго и счастливо"? |
|
|
5.10.2015, 17:34
Сообщение
#26
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
5.10.2015, 17:36
Сообщение
#27
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Гость_Monk_* |
5.10.2015, 17:41
Сообщение
#28
|
Гости Цитата |
я спрошу еще раз: какие именно элементы постмодернизма присутствуют в новелле Игоря Градова "Долго и счастливо"? Не понимаю, почему бы Графу не ответить, тем более что он выступил инициатором раздела постмодернизма, значит, должен быть в теме... Я бы тоже с удовольствием узнал, что есть постмодернизм и с чем его едят. |
|
|
5.10.2015, 17:41
Сообщение
#29
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
5.10.2015, 17:44
Сообщение
#30
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
5.10.2015, 18:00
Сообщение
#31
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Рассказывайте... Ваш вопрос сочится ядом. Ну, положим, некая ядовитость есть, но это яд лекарства, обеззараживающего средства. Кроме того, если бы меня спросили о чем-то подобном, я бы спокойно и суховато перечислил бы, почему я считаю так-то и так-то. Я не стал бы убегать от ответа, и, рано или поздно, до человека, который пытался меня подколоть, дошло бы, что глупо выглядит именно он. А что касается постмодернизма, то это очень расплывчатое и неустойчивое понятие с кучей не совсем ясных признаков и неясными принципами группировки авторов. Более-менее четкое определение мы увидим лет через десять-пятнадцать, под занавес постмодернистской эпохи. |
|
|
5.10.2015, 18:02
Сообщение
#32
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Не понимаю, почему бы Графу не ответить, тем более что он выступил инициатором раздела постмодернизма, значит, должен быть в теме... Я бы тоже с удовольствием узнал, что есть постмодернизм и с чем его едят. Я не думаю, что он в состоянии сообщить что-нибудь новое, кроме того, что есть в Википедии. Вы переоцениваете писателя Игоря Градова. |
|
|
5.10.2015, 19:37
Сообщение
#33
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
писателя Игоря Градова Чукча не По поводу сабжа - есть прекрасное определение ПМ: "Постмодернизм свойственен любой эпохе. Это рефлексия творческих элементов общества на его абстинентный синдром". (с) Что еще надо объяснять? Если человек не понимает - ему просто противопоказано читать такие произведения. Есть другие - "Каштанка", например. Классический реализм. |
|
|
5.10.2015, 19:44
Сообщение
#34
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Чукча не По поводу сабжа - есть прекрасное определение ПМ. Определение мы все читали. Это не совсем то, что нам нужно. Мы хотим, чтобы вы, как опытный автор, показали нам на примере этого рассказа, как определить ПМ. Рассказали, почему этот рассказ был написан в ПМ, для чего это было нужно. Какие цели вы преследовали, выбирая ПМ как жанр для этого рассказа. Какие методы ПМ применяли. Хотя бы в двух словах. |
|
|
5.10.2015, 19:48
Сообщение
#35
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Рассказали, почему этот рассказ был написан в ПМ, для чего это было нужно. Какие цели вы преследовали, выбирая ПМ как жанр для этого рассказа. Какие методы ПМ применяли. Хотя бы в двух словах. Увольте! Это еще пять страниц срача. А оно вам нужно? ПыСы. Аптекарь, вы ведетесь на подначки Аарданчика. |
|
|
5.10.2015, 20:21
Сообщение
#36
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Чукча не По поводу сабжа - есть прекрасное определение ПМ: "Постмодернизм свойственен любой эпохе. Это рефлексия творческих элементов общества на его абстинентный синдром". (с) Что еще надо объяснять? Если человек не понимает - ему просто противопоказано читать такие произведения. Есть другие - "Каштанка", например. Классический реализм. К счастью, постмодернизм не ограничивается одной только усталостью культуры от самой себя. Вы упускаете в нем очевидный игровой элемент. И вы по-прежнему не ответили на вопрос: в чем постмодерновость данного рассказа? Если вы не в состоянии этого сделать, так и скажите. Не нужно прибегать к демагогии. Цитата Увольте! Это еще пять страниц срача. А оно вам нужно? ПыСы. Аптекарь, вы ведетесь на подначки Аарданчика. Зачем пять страниц? Всего один ваш пост, и я умолкну, осознав всю постмодерновость данного рассказа. Пока же мне очевидно, что вы не можете обосновать свою позицию, ибо в ответ на вполне закономерный вопрос я получаю демагогию и оскорбления. Это, конечно, очень эффектно, однако непродуктивно. Задавая подобный вопрос, я исхожу именно из своего знакомства с постмодернистской литературой - с Хеллером, например, Пинчоном, Кальвино, Воннегутом или даже с нашим Сорокиным. Может быть, у данного рассказа есть сходство с Берроузом? Нет, не похоже. |
|
|
5.10.2015, 20:33
Сообщение
#37
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
И вы по-прежнему не ответили на вопрос: в чем постмодерновость данного рассказа? - одновременное существование в нескольких плоскостях, отсутствие единой точки зрения в силу раздвоенности сознания; - химеризация формы и значений; - деконструкция как метод обращения с миром; - аллегория как акт вторжения в посюстороннее; - ирония как способ нонконформизма. Кажется, мы пошли уже по второму кругу... Объяснять слепому, что такое красный цвет... Аптекарь, вы по-прежнему уверены, что это не провокация и не флуд? |
|
|
5.10.2015, 20:35
Сообщение
#38
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Я понимаю, что нажать Ctrl-C, а потом Ctrl-V - это тоже достижение в своем роде, однако ответа на вопрос я так и не услышал.
В чем заключается постмодерновость данного рассказа? Цитата - одновременное существование в нескольких плоскостях, отсутствие единой точки зрения в силу раздвоенности сознания; - химеризация формы и значений; - деконструкция как метод обращения с миром; - аллегория как акт вторжения в посюстороннее; - ирония как способ нонконформизма. Где это в рассказе? Покажите пальцем. Что именно рассказ деконструирует? Где здесь аллегория? В чем проявляется химеризация? Где здесь ирония? В чем проявляется невозможность единой точки зрения на событие? |
|
|
5.10.2015, 20:37
Сообщение
#39
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12906 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
5.10.2015, 20:38
Сообщение
#40
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 12.9.2015 Вставить ник Цитата |
Кажется, мы пошли уже по второму кругу... Объяснять слепому, что такое красный цвет... Аптекарь, вы по-прежнему уверены, что это не провокация и не флуд? К сожалению, флуд - это подобные рассказы. Вот что это такое. Это не постмодернизм, это флуд. И лично я усматриваю здесь провокацию со стороны Графа. Я задал простой и понятный вопрос: какие конкретные элементы данного рассказа являются постмодернистскими? Ответ гуляет вместе с ветром, как спел бы Боб Дилан. Воистину странно, как это человек, являющийся автором рассказа и позиционирующий его как постмодернистский, не может на примере собственного текста показать его постмодерновость? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 12:03 |