№7 Волчата, Черное и белое |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№7 Волчата, Черное и белое |
3.5.2019, 21:35
Сообщение
#21
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Дизель был нетронутый, чистый, в промышленной цистерне.
Солярка что ли? Почему бы так и не написать? Минут пять соображал что за дизель. Ну хорошо и всё такое, прямо-таки исторические хроники... а марсиане где? И черное-белого тоже вроде как не наблюдается. Вот за что оценку ставить? |
|
|
4.5.2019, 20:49
Сообщение
#22
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 13.4.2019 Вставить ник Цитата |
А хорошо!
Капс лишний у “А” только и с гротеском немножко перебор. Едут герои в новую игру “Метро 2033” не иначе, там как раз завезли аутдор и паровозы Спасибо! |
|
|
7.5.2019, 1:06
Сообщение
#23
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 9.4.2019 Вставить ник Цитата Из: Киров |
Закрыла не сохранив комментарий? Накладочка...
Рассказ очень понравился. За живое задел, Шесть "буд" на пять строчек... Ромбинзонада в постапокалипсис, немного стимпанка и много безнадежности. Такая тоска Автору удачи. |
|
|
7.5.2019, 18:15
Сообщение
#24
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Написано очень даже неплохо... Но, может сейчас скажу очень обидно для автора... А может и нет... Автор не владеет фантазией . Да.. вот так вот.. есть те, кто не владеют словом, языком, стилем, пунктуацией... Ну зачем тащить сюда эти газетные штампы про кавказцев, про русскую пьянь? Это в воспаленном мозгу журналистов только так важно... Писателям то зачем это? Дладно бы вы в каком нибудь дорогом конкурсе участвовали, там оценят все это.. нормальным людям это зачем? С вирусом тоже фантазия не бог весть какая... Короче мастерство - 10 баллов, сюжет - 0...
|
|
|
9.5.2019, 10:36
Сообщение
#25
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11779 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Волчата
Замечательный рассказ. Есть в нём потенциал. Сразу рисуется картинка, несколько депрессивная, поскольку некая эпидемия охватила мир, и население вымирает по экспоненте, причём безостановочно. Лишь немногим дано выжить, скажем, тем, у кого есть, допустим, в крови некоторые антитела, как это было в "Я - легенда". Причём это не зависит ни от пола, ни возраста, ни от национальности, ни даже от чистоты помыслов. Словом, на кого укажет Провидение. А здесь Провидение в лице автора решило собрать и бабку, которая не торопится на тот свет, и подростков, которые жизни-то не нюхали. Но каков контраст. Именно за это я аплодирую автору стоя. Казалось бы, с возрастом приходит и мудрость, но в данном случае тот самый пример когда к бабке возраст пришёл в одиночестве. И настолько выглядят мудрыми юнцы, которые по-русски и разговаривать-то не умеют, аж диву даёшься. Одно непонятно, чего так взъелся автор на бабку, ведь не душегубец она, не убивец. Тихо-мирно живёт себе на отшибе мира эдаким изгоем, причём, добровольным. А мальчонки, не зря их автор, собственно, обозвала "волчатами", взяли и безо всякого спроса выдернули бабульку из привычного ей мира и потащили в мир, в котором они привыкли жить. Правда, в их защиту нужно сказать, что действовали они из побудительных, собственно, соображений: спасти ополоумевшую бабку от (неё самой?) апокалипсиса. Так что мальчонки оказались более честными и благородными, вопреки мнению Аглаи, думавшей на них, что пришельцы грабанут её и Кстати, была бы моя воля, то скорее всего поставил бы рассказу полновесную десятку. Но я буду думать над этим. |
|
|
9.5.2019, 13:00
Сообщение
#26
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Мне понравилось. Бабка перехитрила самоё себя. Слишком переиграла. Сидела бы, тыча ружжом из окна, а то начала на жалость давить. Ну, и вот. В принципе, ожидал какого-то такого человеколюбивого финала, так что не удивился, но всё равно - хорошо получилось.
|
|
|
11.5.2019, 9:45
Сообщение
#27
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Крепко, умело написано. Ничего лишнего, линейная четкая история без мрака и тумана.
Тема человеческих отношений на фоне деревенского постапа. Вспоминается "Дорога", уж не знаю, почему. И немного тургеневским. Отцы и дети и все такое. Идея - мир иногда не такой, как мы о не думаем, и это может проявится неожиданно. Героиня показалась мне вполне живой, в плане психологии и мотивов тоже все норм. Ей хочется быть одной, и никакого общества людей ей не надо. Причем это тоже показано, откуда идет. Волчата, в противоположность ей, наоборот, имеют установку на поиск общества. Здесь получается как бы два слоя повествования - на первом герои со проблемами белков и калорий, и на втором уровне их (героев) идеологии. В общем, понятно, какая идеология возродит новый мир. Аглая живет прошлым, Волчата - будущим. Тут еще можно подтянуть противопоставление традиций и нового, в смысле культур. Традиции в жопе, новое доминирует. Здесь немного упрощенно вышло и слишком явно поляризованно, как по мне. Вот эти черные городские - белые, а эта белая деревенская - черная. Но в целом все-равно сверхзадача произведения выполнена. Планка, которую автор себе поставил, преодолена. Другое дело, что ее можно было и повыше поднять за счет остроты\драматизма или динамики. Из серии литературных заклепок зануды. К этому можно и нужно относится не как must have или недостатку какому-то, а скорее как good to have, как вариант. 1. Пара сомнений в логике происходящего есть все-таки. Очень-очень сомневаюсь, что героиня одна и так долго потянет такое разносольное хозяйство. Тут тебе и козы, и лошади, и охота, и разнообразие сельхозкультур. А еще дрова, вода и прочая ифраструктура. Здесь я не поверил, увы. Собственно, именно поэтому человеки начали еще давным-давно запилили первобытно-ОБЩИННЫЙ строй, что один в поле не работник. 1.1 Отсюда крайне логично бы вытекало, что ей позарез нужны работники, и она бы наоборот старалась придержать их. Но это уже совсем другой и конфликт и сюжетная линия, и моралите- выводы. 2. И немного о структуре конфликта, которая и занижает планку. Сюжет построен на внутреннем конфликте Аглаи (борьба жадности и неких остатках человеко-любия). Волчата при этом являются как-бы предметом фокуса этого конфликта, и до финала по сути являются статичными, никак себя не раскрывают. Они скорее как ружье Чехова, повешенное в первом акте на стену. Для финала перевертыша это удобно, но в тоже время в какой-то мере занижает уровень произведения, его планку, делает его более статичным и менее драматическим. В финале скорее Аглая становится статичной, и ее уже не жалко. А Волчата наоборот стали живыми. Если бы Волчата изначально были полноценными участниками конфликта, как носители другой идеологии... Гораздо интереснее следить за конфликтом двух разных сторон, а не одной. Это и более динамично, и острее. Но это опять же, получилось бы другое произведение. |
|
|
11.5.2019, 10:29
Сообщение
#28
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Здесь я не поверил, увы. Собственно, именно поэтому человеки начали еще давным-давно запилили первобытно-ОБЩИННЫЙ строй, что один в поле не работник. О, вы не любите Робинзона?! Пример Агафьи Лыковой - в студию!В финале скорее Аглая становится статичной, и ее уже не жалко. А Волчата наоборот стали живыми. Если бы Волчата изначально были полноценными участниками конфликта, как носители другой идеологии... А мне как раз наоборот, "оживление", весна молодости и "умирание", зима Аглаи показались как раз в правильной пропорции, вполне отвечающие природному ходу вещей. Кто там видит проростки? Кто замечает, как замедляется сокотечение? А по том - рраз! - и тюльпаны расцвели, либо листопад шумит... |
|
|
11.5.2019, 10:42
Сообщение
#29
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
11.5.2019, 10:50
Сообщение
#30
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
11.5.2019, 11:32
Сообщение
#31
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Мои замечания касались исключительно возможности вести хозяйство в одиночку. Мне вот тоже показалось что бабка очень крепкая. Деревенские вообще к работе привычные. И потом если все вымерли, сколько же еды осталось. А на дрова можно соседские дома распиливать. Там ресурсов на одного человека достаточно. |
|
|
11.5.2019, 11:37
Сообщение
#32
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Kukaracha, вы "Матерь человеческая" Закруткина не читали? Этот рассказ - как перевёртыш к старой повести...
|
|
|
11.5.2019, 11:38
Сообщение
#33
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4491 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А на дрова можно соседские дома распиливать. Там ресурсов на одного человека достаточно. Вы пробовали когда-нибудь разобрать деревенский дом и его распилить? Мне вот на всю жизнь хватило разборки забора вокруг 10 соток - при этом разбирали втроём и пилили на циркулярке. |
|
|
11.5.2019, 11:43
Сообщение
#34
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Вы пробовали когда-нибудь разобрать деревенский дом и его распилить? Двери, косяки, рамы, лавки, столы, скамьи, полки, шкафы и т. п. В банях тоже кое-что имеется, и в хлевах, конюшнях... Жилой сруб, естественно, в одиночку не одолеть, да оно и ни к чему - сколько поленниц после хозяев должно остаться? На станции старые телеграфные и фонарные столбы, шпалы - у нас в селе из них свинарники строили, когда на бетонные меняли... Это в нашей степи без газа тяжко, в лесном краю с топливом проще. |
|
|
11.5.2019, 11:44
Сообщение
#35
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 5.11.2018 Вставить ник Цитата Из: Энция, Сверхмощносильный Политоход Курдлиандии |
Пример Агафьи Лыковой как раз говорит о том, что отшельники часто не способны ужиться с обществом, даже принимающим их.
Одному - лучше, спокойнее, такое вот уж мировозрение. И из текста вроде бы определяется, что Аглае надоело хоронить людей, - она больше не желает сталкиваться со смертью, она довольна отсутствием людей в ее окружении. Может, что-то такое там проскальзывает - хромающий Акоп, "волчата", потерявшие родителей, - ну, не верит Аглая, что они долго проживут, вдруг придется и за ними ухаживать, хоронить, - пусть уж лучше едут куда подальше с ее глаз долой. И бабка крепкая и себе на уме, возможно, прекрасно сумеет защитить нажитое. Почему-то фильм "Дюплекс" вспомнился. И поколение, пережившее голод 20-30х годов, а потом и своих собственных внуков. |
|
|
11.5.2019, 12:22
Сообщение
#36
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Мои замечания касались исключительно возможности вести хозяйство в одиночку. Я совершенно не оспариваю технически-теоритическую возможность вести полностью автономное хозяйство в одиночку. Но это настолько тяжело и рискованно,и уж точно никакого разнообразия не будет (гречка-рыба-барсуки-тетерева-картошка-сливки-капуста-брюква-и т.д.). В практическом плане я в эти разносолы не верю ни разу. Все на грани будет, каждый день борьба за жизнь. Один неудачный год (дожди, заморозки, засуха, смерть козы, болезнь, простая травма и т.д. ) - и каюк. Поэтому мне показалось, что логичнее было бы желать облегчить свою участь, и вести хозяйство с кем-то. Удержать, оставить. Так гораздо легче жить. Три человека - это не просто сумма. Это уже другой уровень. И это было не замечание в стиле "шляпа какая-то" или я автора поучаю, а как некий вариант развития сюжета исходя из начальных условий. Я специально это выделил отдельно. Мне этот вариант потенциально показался достовернее, что-ли. |
|
|
11.5.2019, 12:30
Сообщение
#37
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
И это было не замечание в стиле "шляпа какая-то" или я автора поучаю, а как некий вариант развития сюжета исходя из начальных условий. Я специально это выделил отдельно. Мне этот вариант потенциально показался достовернее, что-ли. В этом виде - Вы правы, и я совершенно согласен: такое желание рационально. Но сколько у нас перед глазами примеров с вымирающими деревнями у упрямыми - и в хорошем смысле слова - стариками?.. Я бы сам не пошёл искать добра от добра, если честно. И кажется, что очень хорошо понимаю всех героев рассказа. |
|
|
11.5.2019, 12:36
Сообщение
#38
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Пример Агафьи Лыковой как раз говорит о том, что отшельники часто не способны ужиться с обществом, даже принимающим их. Пример Лыковой не удачный. Агафья не отшельница. Они жили староверской небольшой общиной, у них было свое общество. Но постепенно просто вымерли (тяжесть существования, изоляция, привнесенные болезни, ассимиляция) все, кроме Агафьи. Последние члены ее общины умерли относительно недавно (1988). В 1990 она уехала жить в монастырь, но потом вернулась оттуда. Просто ее общество перестало существовать, а наше общество кажется ей чужеродным относительно ее сформированного мировоззрения. И то ей помогают, насколько видно. Подлечивают периодически, следят за ней, какие-то монахи\монахини по хозяйству помогают и т.д. |
|
|
11.5.2019, 12:45
Сообщение
#39
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Робинзон мечтал об человеческом обществе. Точно, а его прототип, Александр Селкирк, мечтал об обществе настолько, что под шотландские песни плясал под луной с одичавшими корабельными котами и прирученными козлятами. И это всё же крепкие мужики, закалённые тяжкой морской работой, а не пожилые женщины. С другой стороны, не всякому обществу обрадуешься. И фактор того, что человек привыкает ко всему не стоит изымать из внимания. |
|
|
11.5.2019, 16:05
Сообщение
#40
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:33 |