Получаются ли вступление интересным или нет? Опции

[Pulseofmalstrem]

бурный ветер Эйкидон - это отсылка к Деяниям Апостолов. Там в 27 главе описан Эвроклидон - ветер бурный. Не то чтобы я делал религиозную отсылку, сколько я воздаю должное источнику, который подарил мне имя собственное =)

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Господи, Деяния Апостолов, сказочная страна... Где вода, а где имение, как говорится. Кстати, бурный ветер - это дословный перевод слова Эвроклидон, так что Эйкидон тут не при чем.

[NatashaKasher]

Высоко наверху вновь зарождался бурный ветер Эйкидон, опять угрожая свирепо обрушиться вниз

Избегайте повторов.

[Pulseofmalstrem]

А повтором уже считается даже два разных слова указывающих на одно и тоже? Уух, кажется динамика кинематографа загоняет писателей в любые рамки.

[Дон Рэба]

А повтором уже считается даже два разных слова указывающих на одно и тоже? Уух, кажется динамика кинематографа загоняет писателей в любые рамки.

Попробуйте прочесть что-то в таком роде:
"Он был таким весёлым человеком, что его веселье заражало окружающих, и это веселье передавалось и дальше, в итоге, кругом становилось столько весёлых людей, что веселье переливалось через край, и казалось, что конца и края нет этому веселью".
Почувствовали? К какому месту стало раздражать?

[крезот]

это не повторы, а слова пустышки
"Очень высоко, прямо над головой наверху уже вновь зарождался новый бурный ветер Эйкидон, в который раз опять грозно угрожая свирепо всей массой обрушиться сверху вниз".
Зато как звучит-то

[Pulseofmalstrem]

Следует ли из этого, что строго формально требование компактности можно свести к утверждению: единичный смысловой блок должен быть в идеале выражен единичными же синтаксическим блоком?

[крезот]

Не совсем. Текстом передается информация. Имеющая значение для сюжета или картинки. И она не должна повторяться. Каждая строка должна нести что то новое и важное. Незначительное можно не упоминать.

[Pulseofmalstrem]

Попробовал переделать начало. Столкнулся с проблемой, что не совсем понимаю как правильно описывать длительное действие. Вот что пока получилось:

Высоко у самых кончиков шпилей вновь зарождался буйный ветер Эйкидон, готовый вот-вот стремительно обрушиться вниз. Начиналась великая буря, которую Аль так долго ждала. Далеко внизу грохотал океан первозданной материи, тягучей словно смоль в кипящем котле, омывая подножие Одинокой Башни. Первобытное море утопало в густых клубах угольно-черной сажи, а по его темной глади бежали могучие волны, гонимые шквальными порывами. Велики счеты меж Башней и бездной: уже очень давно свирепая стихия силилась поколебать оплот порядка во владениях изначального хаоса, но тщетно.
Детские сказки учили, что сильнейший шторм – волшебное время, когда в лютом гневе пучина разверзается, всего на мгновение оголяя сокровенное нутро. Легенды гласили, что там скрывается немыслимый образ грядущего. Аль верила старинным сказаниям, и страстно желала хотя бы краешком глаза узреть облик будущего века. Её всегда привлекало неизведанное и загадочное, а необъятные просторы пустующего мира были ей куда милее рукотворного лабиринта внутренней Башни. Ведь там, где нет прикрытых дверей и укромных углов – некуда спрятаться кошмарам, которые могут пугать, лишь оставаясь в тени. Аль твердо усвоила, что страшно только то, что незнакомо, а потому старалась узнать, как можно больше всего. Ей казалось, что, заглянув за горизонт, она изгонит все ужасы из собственной жизни.
Сейчас намечался не просто очередной ураган, а небывалое буйство природы, выпадавшее быть может раз в столетие. В преддверии ненастья заработали створчатые механизмы, покрывая прогулочные балюстрады стальной чешуей. Вскоре цепочка приготовлений докатилась до облюбованного Алью балкона: прочный колпак отсек просторную веранду от внешних угроз. Увы, так просто вглядеться в сердце безликого тартара не выйдет, но Аль не собиралась сдаваться без боя. Она поспешила к небольшой лазейке, которую недавно приметила, многократно гуляя ночами по опечатанной Башне. На стыке суточного цикла, когда древние машины обновляли свой ход, единственная проржавелая заслонка ненадолго прикрывалась не слишком плотно, оставляя маленький проход к техническим коммуникациям, которые могли стать тропой к недостроенным этажам. Аль не знала, что поджидало её там, потому что не решалась исследовать найденный путь, опасаясь, что тогда поломку заметят, а другой возможности попасть наверх ей не представится.
Протиснувшись между железных листов, Аль очутилась в узком тоннеле, обмотанном проводкой, питавшей одну из секций защитных створок. Пыльные стенки едва уловимо вибрировали – снаружи разыгрывалась идеальная буря. Нужно спешить – апогей шторма должен прийтись на середину ночи. Аль ползла изо всех сил: маленькие каналы постепенно сливались в один большой, а провода переплетались в толстенные жилы. Наконец, она достигла крупного вертикального ствола, соединявшего механическое ядро Башни с самой вершиной. Пришел черед карабкаться вверх по отвесной стене, хватаясь за выступы, болты и заклепки. Искусственное тело Аль было чрезвычайно сильно, но даже так спешный подъем давался ей тяжело. Главное не шлепнуться вниз, тогда шедевр инженерного искусства, коим являлась физическая часть Аль, вне всяких сомнений будет в дребезги разбит. Духовный самоцвет, вмещающий нестареющую душу, скорее всего останется цел, но все чувственное для неё на время угаснет. Обломки пересоберут, чудный камушек, служивший средоточием её естества, приладят к новому телу, но какой-же будет скандал…

Необходимо плавно сцену карабканья вверх перевести к моменту, когда она уже наверху среди недостроенных этажей, чтобы можно было знакомить её с другим персонажем и двигать сюжет дальше. Где можно посмотреть и почитать на тему правильного написания сцен действий.

[Дон Алькон]

Необходимо плавно сцену карабканья вверх перевести к моменту, когда она уже наверху среди недостроенных этажей, чтобы можно было знакомить её с другим персонажем и двигать сюжет дальше. Где можно посмотреть и почитать на тему правильного написания сцен действий.

Дело не в карабкании, а в том, чтобы ставить себя на место читателя - как он, читатель, увидит и что вместо текста увидит - вашими глазами.
А у вас в этом абзаце нет такого - вы его написали, не думая о восприятии других людей.
Этому можно научиться, не боги горшки - а по литературе вот вам список:
1) Хаецкая "Как писать книги".
2) Михаил Ахманов "Литературный бестселлер...".
И еще на этом вот форуме обязательно прочитайте КСП Виктора МЯсникова.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5324
Хороший был автор, с пониманием к новичкам относился и делился секретами, как свивать слова в истории - пусть земля ему пухом.

С советами же аккуратнее.
Вам там выше посоветовали повторов избегать - так вот это совет вредный.
Его дают сетевые авторы и дилетанты, котоые свои тексты уродуют - и других заставляют.
Но хороший текст всегда содержит энное кол-во повторов - и он хороший не потому, что в нем нем мало или много повторов.

[Pulseofmalstrem]

Дело не в карабкании, а в том, чтобы ставить себя на место читателя - как он, читатель, увидит и что вместо текста увидит - вашими глазами.
А у вас в этом абзаце нет такого - вы его написали, не думая о восприятии других людей.
Этому можно научиться, не боги горшки - а по литературе вот вам список:
1) Хаецкая "Как писать книги".
2) Михаил Ахманов "Литературный бестселлер...".
И еще на этом вот форуме обязательно прочитайте КСП Виктора МЯсникова.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5324
Хороший был автор, с пониманием к новичкам относился и делился секретами, как свивать слова в истории - пусть земля ему пухом.

С советами же аккуратнее.
Вам там выше посоветовали повторов избегать - так вот это совет вредный.
Его дают сетевые авторы и дилетанты, котоые свои тексты уродуют - и других заставляют.
Но хороший текст всегда содержит энное кол-во повторов - и он хороший не потому, что в нем нем мало или много повторов.

Спасибо. Я кстати уже переделал вступительный отрывок, так как понял, что я пишу о романтической героине. Смысл в движении к своей мечте вопреки рутинному ритму внешнего мира, и это надо пообещать читателю с первых строк.
"
Высоко наверху постепенно зарождался свирепый ветер Эйкидон, собираясь яростно накинуться на Одинокую Башню. Назревал вековой шторм, который Аль так долго ждала. И сейчас стоя на просторном балконе, она поистине наслаждалась затишьем перед бурей, предвкушая воплощение своей давнишней мечты. Далеко внизу бурлил первозданный океан бесформенной материи, тягучей и податливой словно смоль в кипящем котле. По неспокойной глади этого темного моря бежали могучие волны аморфной субстанции, яростно разбиваясь о башенный склон. Детские сказки учили, что великий ураган – волшебное время, когда первобытная пучина в гневе разверзает нутро, оголяя сокровенные глубины. Легенды гласили, что там посреди кромешного мрака таится немыслимый образ грядущего. Аль верила старинным сказаниям, и страстно желала хотя бы краем глаза увидеть облик будущего века.
День завершался, и наступала ночь, наконец-то приносимая не просто очередным ударом жестокой стихии, а небывалым буйством природы. Небеса мало-помалу затягивались густыми облаками угольно-черной сажи, за которыми пропадал немерцающий свет Мирового Свечения. В преддверии ненастья гасли наружные огни, и включались в работу створчатые механизмы, укрывая прочной стальной чешуей прогулочные балюстрады, обильно усыпавшие верхние этажи. Вскоре каскад приготовлений настиг прибежище Аль, и надежный металлический колпак аккуратно отсек каменную веранду от внешних угроз. Увы, заглянуть в сердце бездны так просто не выйдет. Быть может столетие назад повседневная рутина и удержала бы юную Аль от исполнения заветного желания, но только не сегодня. К этому дню она усердно готовилась, старательно приготовляя себе тропу на опечатанные ярусы, которые так и остались недостроенными. Её рукотворная тропа начиналась с крохотной лазейки, которую она когда-то нашла. На стыке суточного цикла, когда древние машины обновляли свой ход, одна проржавевшая заслонка закрывалась не в срок, на недолгое время оставляя проход в технические недра Башни.

"

Увы, пока есть лишь два абзаца более менее, но дело не сразу делается. Тем более, что раньше я особенно не писал ничего. Сложно писать от мира, потому что для меня первична мифология и история происхождения всего. Создавать миры лично мне проще, чем художественно писать истории.

[Дон Алькон]

Увы, пока есть лишь два абзаца более менее, но дело не сразу делается. Тем более, что раньше я особенно не писал ничего. Сложно писать от мира, потому что для меня первична мифология и история происхождения всего. Создавать миры лично мне проще, чем художественно писать истории.

Начните с чего-то небольшого, но законченного - напишите пару-тройку рассказов, для начала.
А там вам проще будет за что-то большее взяться.

[NatashaKasher]

С советами же аккуратнее.
Вам там выше посоветовали повторов избегать - так вот это совет вредный.
Его дают сетевые авторы и дилетанты, котоые свои тексты уродуют - и других заставляют.
Но хороший текст всегда содержит энное кол-во повторов - и он хороший не потому, что в нем нем мало или много повторов.

Имела в виду смысловые повторы, когда разными словами одно и то же.

[Pulseofmalstrem]

Но ведь любому образу нужно время на то, чтобы возникнуть в голове и сложиться. Люди же читает сплошным потоком. Если предложения недостаточно развернуты, то тогда получится месиво образов и действий, которое не будет красивым. С другой стороны слишком длинно тоже нельзя, потому что тогда человек просто утонет в тексте. Собственно, я пытался найти золотой баланс, но пока этого так и получилось.

[Дон Рэба]

Но ведь любому образу нужно время на то, чтобы возникнуть в голове и сложиться. Люди же читает сплошным потоком. Если предложения недостаточно развернуты, то тогда получится месиво образов и действий, которое не будет красивым. С другой стороны слишком длинно тоже нельзя, потому что тогда человек просто утонет в тексте. Собственно, я пытался найти золотой баланс, но пока этого так и получилось.

Всё приходит с опытом. Практикуйтесь чаще. Например, у нас проходят литтурниры. Участвуйте, боле старшие товарищи подскажут ежели что.

[Дон Алькон]

Но ведь любому образу нужно время на то, чтобы возникнуть в голове и сложиться. Люди же читает сплошным потоком.

Не то.
У вас сейчас описание не привязано к сюжету - и является отступлением, которое не ведет ни к чему ии мало что дает.
Описания ведь необходимый гарнир, без которого большинство не ест мясо. Мясо - это сюжет, большая часть читателей воспринимает исключительно сюжетные книги. Конечно, бывают исключения - есть и вегетарианцы, которые предпочитают сам гарнир - это нуэво роман, всякое экспериментирование, сюр, в котором связного сюжета может не быть вообще.Но такой читатель любитель такого - скорее исключение - большинству же важно понимание, кто герой, где происходит место действия - и что происходит по ходу развертывания сюжета.
Для этого и применяется гарнир - т.е. описания. Без них никуда, потому как сюжет не может висеть в воздухе, а герои не могут постоянно вести диалоги - это другая крайность - сценарии.

Если предложения недостаточно развернуты, то тогда получится месиво образов и действий, которое не будет красивым. С другой стороны слишком длинно тоже нельзя, потому что тогда человек просто утонет в тексте. Собственно, я пытался найти золотой баланс, но пока этого так и получилось.

Вы можете в одном абзаце чередовать длинные и короткие предложения - это на самом деле имеет отношение к темпу текста и его ритмике.Дело не в развернутости предложений, а в образах и информации, которую описания дают читателю. Проще привести пример качественного описания.
Вот герой въезжает в лес. Логично, что тут надо дать описание леса. Но описания могут быть разные, автор-новичок
будет описывать деревья. А вот что сделают опытные авторы.

Код

Румата стянул перчатку и с размаху треснул ею жеребца между ушами.
    
        — Ну, мертвая! — сказал он по-русски.
    
        Была уже полночь, когда он въехал в лес.
      Теперь никто не может точно сказать, откуда взялось это странное  название — Икающий лес. Существовало официальное предание о том, что  триста лет назад железные роты имперского маршала Тоца, впоследствии  первого Арканарского короля, прорубались через сайву, преследуя  отступающие орды меднокожих варваров, и здесь на привалах варили из коры  белых деревьев брагу, вызывающую неудержимую икоту. Согласно преданию,  маршал Тоц, обходя однажды утром лагерь, произнес, морща  аристократический нос: "Поистине, это невыносимо! Весь лес икает и  провонял брагой!" Отсюда якобы и пошло странное название.
    
        Так  или иначе, это был не совсем обыкновенный лес. В нем росли огромные  деревья с твердыми белыми стволами, каких не сохранилось нигде больше в  Империи — ни в герцогстве Ируканском, ни тем более в торговой республике  Соан, давно уже пустившей все свои леса на корабли. Рассказывали, что  таких лесов много за Красным Северным хребтом в стране варваров, но мало  ли что рассказывают про страну варваров…
    
        Через лес проходила  дорога, прорубленная века два назад. Дорога эта вела к серебряным  рудникам и по ленному праву принадлежала баронам Пампа, потомкам одного  из сподвижников маршала Тоца. Ленное право баронов Пампа обходилось  арканарским королям в двенадцать пудов чистого серебра ежегодно, поэтому  каждый очередной король, вступив на престол, собирал армию и шел  воевать замок Бау, где гнездились бароны. Стены замка были крепки,  бароны отважны, каждый поход обходился в тридцать пудов серебра, и после  возвращения разбитой армии короли Арканарские вновь и вновь  подтверждали ленное право баронов Пампа наряду с другими привилегиями,  как то: ковырять в носу за королевским столом, охотиться к западу от  Арканара и называть принцев прямо по имени, без присовокупления титулов и  званий.
    
        Икающий лес был полон темных тайн. Днем по дороге на  юг тянулись обозы с обогащенной рудой, а ночью дорога была пуста,  потому что мало находилось смельчаков ходить по ней при свете звезд.  Говорили, что по ночам с Отца-дерева кричит птица Сиу, которую никто не  видел и которую видеть нельзя, поскольку это не простая птица. Говорили,  что большие мохнатые пауки прыгают с ветвей на шеи лошадям и мигом  прогрызают жилы, захлебываясь кровью. Говорили, что по лесу бродит  огромный древний зверь Пэх, который покрыт чешуей, дает потомство раз в  двенадцать лет и волочит за собой двенадцать хвостов, потеющих ядовитым  потом. А кое-кто видел, как среди бела дня дорогу пересекал, бормоча  свои жалобы, голый вепрь Ы, проклятый святым Микой, — свирепое животное,  неуязвимое для железа, но легко пробиваемое костью.
    Здесь можно было встретить и беглого раба со смоляным клеймом между  лопаток — молчаливого и беспощадного, как мохнатый паук-кровосос. И  скрюченного в три погибели колдуна, собирающего тайные грибы для своих  колдовских настоев, при помощи которых можно стать невидимым,  превращаться в некоторых животных или приобрести вторую тень. Хаживали  вдоль дороги и ночные молодцы грозного Ваги Колеса, и беглецы с  серебряных рудников с черными ладонями и белыми, прозрачными лицами.  Знахари собирались здесь для своих ночных бдений, а разухабистые егеря  барона Пампы жарили на редких полянах ворованных быков, целиком  насаженных на вертел.
    
        Едва ли не в самой чаще леса, в миле от  дороги, под громадным деревом, засохшим от старости, вросла в землю  покосившаяся изба из громадных бревен, окруженная почерневшим  частоколом. Стояла она здесь с незапамятных времен, дверь ее была всегда  закрыта, а у сгнившего крыльца торчали покосившиеся идолы, вырезанные  из цельных стволов. Эта изба была самое что ни на есть опасное место в  Икающем лесу. Говорили, что именно сюда приходит раз в двенадцать лет  древний Пэх, чтобы родить потомка, и тут же, заползши под избу,  издыхает, так что весь подпол в избе залит черным ядом, а когда яд  потечет наружу — вот тут-то и будет всему конец. Говорили, что в  ненастные ночи идолы сами собой выкапываются из земли, выходят к дороге и  подают знаки. И говорили еще, что изредка в мертвых окнах загорается  нелюдской свет, раздаются звуки, и дым из трубы идет столбом до самого  неба.
    
        Не так давно непьющий деревенский дурачок Ирма Кукиш с  хутора Благорастворение (по-простому — Смердуны) сдуру забрел вечером к  избе и заглянул в окно. Домой он вернулся совсем уже глупым, а  оклемавшись немного, рассказал, что в избе был яркий свет и за простым  столом сидел с ногами на скамье человек и отхлебывал из бочки, которую  держал одной рукой. Лицо человека свисало чуть не до пояса и все было в  пятнах. Был это, ясно, сам святой Мика еще до приобщения к вере,  многоженец, пьяница и сквернослов. Глядеть на него можно было, только  побарывая страх. Из окошка тянуло сладким тоскливым запахом, и по  деревьям вокруг ходили тени. Рассказ дурачка сходились слушать со всей  округи. А кончилось дело тем, что приехали штурмовики и, загнув ему  локти к лопаткам, угнали в город Арканар. Говорить об избе все равно не  перестали и называли ее теперь не иначе, как Пьяной Берлогой…
    
        Продравшись  через заросли гигантского папоротника, Румата спешился у крыльца Пьяной  Берлоги и обмотал повод вокруг одного из идолов. В избе горел свет,  дверь была раскрыта и висела на одной петле. Отец Кабани сидел за столом  в полной прострации. В комнате стоял могучий спиртной дух, на столе  среди обглоданных костей и кусков вареной брюквы возвышалась огромная  глиняная кружка.

Прочитайте внимательно каждый абзац. Вы увидите, что здесь описания приравниваются к действиям - различным событиям, которые не имеют отношение к основному сюжету. Это отступления от сюжета - и как образы, как история, здесь дается информации о мире, его предыстории.Это пример действительно мощного описания, которое не имеет отношения к основному сюжету, но работает на него, давая информацию и образы читателям.А то, что там "был-были" по нескольку раз повторяется, или еще повторы и прочие частности, за которые на литературных форумах много пеняют - то просто ерунда. Читателю все это до лампочки, и как там предложения развертываются - тоже, это несущественные частности.Читателю важно, чтобы автор не деревья описывал, а картину леса перед ним разворачивал. И не просто леса как леса - а всего того, о чем выше сказано. И вот здесь появляется разница между мальчиками, начинающими авторами, и мужами - авторами опытными и умелыми.

[NatashaKasher]

Дон Алькон
Поддержу на сто процентов! Кто-нибудь поучительно выделит все "былки" а также повторы слова "лес" и посоветуют автору "подчистить текст". Мне всегда хочется за такое хорошенько врезать...

[крезот]

Только вот автор сам решил увлечься чисткой текста. И ему это действительно не помешало бы. Как никак до Стругацких ему далековато. Угробит даже начало с Руматой.

[Pulseofmalstrem]

Да я и не скрываю, что не умею писать. Совсем. Если бы полагал, что все получится с первого раза: немного поднатужился бы и выложил в раздел готовых произведений опус длиною в главу. Но мне важно облечь интересные мне образы в слова, грамотно. Поэтому придется учиться, так или иначе.

[крезот]

та вы не расстраивайтесь
все это шелуха
если напишите, чтоб интересно читалось, то можете как угодно гнать: с былками, ошибками, без знаков препинаков, сплошным канцеляритом
не исключено, что вас так даже больше людей читать будут

кстати, заметьте
рассуждая в сообщениях вы пишите лучше
более гладко, просто и понятно
хотя иногда бахаете что-то вроде:
"Следует ли из этого, что строго формально требование компактности можно свести к утверждению: единичный смысловой блок должен быть в идеале выражен единичными же синтаксическим блоком?"

это же дичь
похоже что вы стараетесь писать лучше, путаетесь в своих вензелях, и получается еще хуже
естественный поток текста сбивается, темпоритм ломается и все-такое

вам желательно писать так, как вам удобно (в том естественном ритме, что рождает текст)
при этом постараться усвоить несколько элементарных рекомендаций

пишите просто и понятно (вычурность допустима, если соответствует общему стилю)
по возможности, избегайте сложноподчиненных предложений (когда автору лень писать несколько предложений, он пытается все впихнуть в одно здоровое. Точку ему ставить не хочется. После точки бывает небольшой затык)
не перебарщивайте с пафосом
избегайте деепричастных оборотов, особенно два подряд или в связке с причастным (любое деепричастное можно заменить глаголом)
не частите с прилагательными и причастными оборотами (должны остаться только те, что вот очень-очень нужны для сюжета или картинки)
почитайте про канцелярит (современный бюрократический язык совещаний, статей, докладов) и научитесь вычленять его в своем тексте (и удалять)
избегайте лишних слов паразитов (если можно слово выкинуть - выкидывайте)
избегайте лишних уточнений (упал вниз, взлетел вверх, взял рукой, кивнул головой, съел ртом, мертвый труп)
избегайте притяжательных местоимений (своя рука, свой карман)
избегайте блоков ненужной для сюжета и картинки информации (подробности из разряда "река течет на западе", "молодому человеку 27 лет", "крыши в городе желтые, черпичные, длиной 15см, шириной 5, вес 155гр")
избегайте смысловых нулей (слов что вроде бы есть, но никакого смысла не несут)
избегайте повторения данной ранее информации (хотя для нагнетания или напоминания можно повторить)
применяйте слова, соответствующие времени и месту повествования (но это уже сложно)
там еще что-то есть, но это все такая муть
все это можно при определенных условиях нарушать
но между читателем и вами только вот эти ваши буковки
вам так много надо ему поведать, сделать картинку, с температурой, запахами, ветром, звуками
передать мысли и реакции персонажей и так далее
при таком раскладе непростительно заставлять читателя вчитываться в лишние слова, пустые изречения и прочую воду
у вас каждый знак на счету
если вы усвоите этот принцип как общий, то у не будет необходимости раздувать текст мусором, а картинка оживет

да, и после написания прочтие свое творение с выражением вслух (найдете места где запинаетесь, шипите или язык вязнет - исправьте)