Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Люди хуже воспринимают текст при чтении фантастики
Каркун
сообщение 26.11.2017, 8:38
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Люди хуже воспринимают текст при чтении фантастики — американские ученые

В процессе чтения научной фантастики у людей ухудшаются способности анализировать текст, воспринимать эмоции персонажей и сюжет, свидетельствуют результаты исследования американских ученых, опубликованного в журнале Scientific Study of Literature

В исследовании Криса Гавалера и Дэна Джонсона участвовали около 150 участников, которые должны были прочитать текст длиной в тысячу слов. Испытуемые получали один из двух рассказов, сюжеты которых были одинаковыми, но действие одного разворачивалось в ресторане, а другого — на борту космического корабля. Вместо людей во втором рассказе фигурировали андроиды и инопланетяне, обычные предметы были заменены фантастическими.

После прочтения респонденты должны были указать, согласны ли они с такими утверждениями как «Я мог бы представить себя на месте персонажа», и рассказать, насколько сложно им было понять эмоции персонажей.

«Замена декораций на научно-фантастические серьёзно понизил восприятие художественных качеств рассказа, несмотря на то, что испытуемые читали одну и ту же историю с точки зрения сюжета и взаимоотношений между персонажами», — отметили авторы исследования. Также они отметили, что читатели научной-фантастической версии рассказа меньше сопереживали героям рассказа и показывали меньше эмпатии. По версии ученых, дело в заниженных ожиданиях испытуемых, связанных с предубеждениями против жанровой прозы: «Они считают, что такая история не заслуживает внимания и не требует вдумчивого чтения, поэтому просматривают ее не так внимательно».

Отсюда:

https://gorky.media/news/sci-fi/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 26.11.2017, 10:01
Сообщение #2


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Думаю, тут не столько проблема предубеждения, сколько отсутствие сопереживания из-за того что персонажи - не люди.
Люди плохо воспринимают конфликты и сюжет, когда нет сопереживания герою, а для того чтобы создать сопереживание и сочувствие к инопланетянину или роботу нужно постараться куда сильнее, чем к человеку.
Уже сто лет назад психологи выяснили, что мы сочувствуем и помогаем тем, кто похож на нас.

Спор двух людей и двух пылесосов читается совершенно по-разному!

Я бы провела контрольное исследование, где разница была бы только в персонажах или только в антураже, думаю что выяснилось бы, что вся проблема в том, что нам легче и интереснее воспринимать текст про похожих на нас людей, пусть и в незнакомой обстановке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.11.2017, 10:02
Сообщение #3





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 26.11.2017, 9:38) *
Люди хуже воспринимают текст при чтении фантастики — американские ученые

Бред сивой кобылы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
арнольд
сообщение 26.11.2017, 12:46
Сообщение #4


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 12.11.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 26.11.2017, 8:38) *
Люди хуже воспринимают текст при чтении фантастики — американские ученые

В процессе чтения научной фантастики у людей ухудшаются способности анализировать текст, воспринимать эмоции персонажей и сюжет, свидетельствуют результаты исследования американских ученых, опубликованного в журнале Scientific Study of Literature

В исследовании Криса Гавалера и Дэна Джонсона участвовали около 150 участников, которые должны были прочитать текст длиной в тысячу слов. Испытуемые получали один из двух рассказов, сюжеты которых были одинаковыми, но действие одного разворачивалось в ресторане, а другого — на борту космического корабля. Вместо людей во втором рассказе фигурировали андроиды и инопланетяне, обычные предметы были заменены фантастическими.

После прочтения респонденты должны были указать, согласны ли они с такими утверждениями как «Я мог бы представить себя на месте персонажа», и рассказать, насколько сложно им было понять эмоции персонажей.

«Замена декораций на научно-фантастические серьёзно понизил восприятие художественных качеств рассказа, несмотря на то, что испытуемые читали одну и ту же историю с точки зрения сюжета и взаимоотношений между персонажами», — отметили авторы исследования. Также они отметили, что читатели научной-фантастической версии рассказа меньше сопереживали героям рассказа и показывали меньше эмпатии. По версии ученых, дело в заниженных ожиданиях испытуемых, связанных с предубеждениями против жанровой прозы: «Они считают, что такая история не заслуживает внимания и не требует вдумчивого чтения, поэтому просматривают ее не так внимательно».

Отсюда:

https://gorky.media/news/sci-fi/


« … Туроу жалуется на повальное распространение так называемой функциональной неграмотности в США. Что это такое? Впервые один из нас столкнулся с этим в армии. Был в нашем взводе бойкий казах Елибаев. Вроде бы и на великорусском языке говорил отлично, и читать умел, и с нашей армейской электроникой управлялся хорошо. Но однажды я дал ему почитать интересную статью. И тут Елибаев, смущаясь, признался: я не могу читать. Я остолбенел. Как же так - ты же русский знаешь, грамоте обучен. Надписи ведь на пульте управления читаешь. Но оказывается, Елибаев не мог понять большого текста и воспроизвести его смысл. Его мозг не мог строить логические связи при чтении. Текст для него распадался на кучу понятных, но разрозненных слов. И если обычный человек, читая книгу, силой воображения своего вызывает в уме яркие картины прочитанного, то в данном случае Елибаев не мог представить ничего.
Оказывается, таких людей полным-полно в США, хотя и считается, что они обучены чтению-письму. Но это не мешает им тыкать в кнопки бытовой техники, копаться в моторе или смотреть все тот же телевизор. Среди моих имперских сверстников такая неграмотность была редким случаем. К сожалению, в Россиянии с ее культом примитивной жизни и засильем телевизора таких "умственных инвалидов" уже гораздо больше…» (с).

Также верно и обратное: мозг «умственного инвалида» не в состоянии облечь обуревающие его эмоции в стройный текст («слишком многобукофф»).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 26.11.2017, 13:11
Сообщение #5


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Здесь есть существенная оговорка - "при чтении научной фантастики", вносящая в дискуссию особый смысл. Вряд ли кто скажет, что чтение таких фантастов как Гоголь и Достоевский ухудшает способности и т.п. Ну, а что касается НФ - можно спорить до хрипоты, является ли она феноменом массовой культуры, т.е., не столько культурой, сколько бизнесом, да так и не прийти к общему знаменателю. Собственно, и здесь, на форуме, насколько помню, уже куча копий сломана на эту тему с предсказуемым результатом wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 26.11.2017, 13:22
Сообщение #6


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Я прошёл по ссылкам до первоисточника.

Science Fiction Makes You Stupid - это название статьи, позже он написал: I titled the post “Science Fiction Makes You Stupid,” but a more accurate title would have been: “Readers Who Are Stupid Enough to be Biased Against Science Fiction Read Science Fiction Stupidly.” (корректно перевести новое название у меня английского не хватает)

Далее:
Цитата
Rather than attempting to study multiple subgenres, we select one, designating the second version “Science Fiction,” the most common term for fiction that includes such “accessible, well known features” as “interplanetary travel and aliens,” “hypothetical advances in technology and science,” and being “set in the future” (Dixon & Bortolussi, 2005, p. 15). In the Science Fiction version, the main character enters a galley in a distant space station populated by humans, aliens, and androids. The Narrative Realism and Science Fiction versions are identical except for setting-creating words, such as “door” and “airlock.” Both versions, therefore, should promote identical levels of theory of mind, requiring a reader to draw inferences about the main character’s and other characters’ unstated thoughts and feelings.

то бишь герои повествования таки люди, но вот обстановка судя по "distant space station populated by humans, aliens, and androids" больше похожа на мягкий sci-fi в котором от sci осталась лишь одна fi.

Вот любопытный кусок, немного раскрывающий причины такого результата:
Цитата
Both texts, for example, include a sentence that begins: “He was awake in his bunk just a few hours ago, staring at …”; the narrative realism version then continues: “… the shadows of his ceiling slowly ebbing to pink, when the delivery kid’s bicycle rattled onto the gravel of his driveway,” while the science fiction version continues: “… the gray of his sky-replicating ceiling slowly ebbing to pink, when the satellite dish mounted above his quarters started grinding into position to receive the day’s messages relayed from Earth.” Although theory of world would be present in both Narrative Realism and Science Fiction, because Narrative Realism’s world is a representation of the reader’s world, theory of world demands are minimal. Because science fiction often depicts worlds that differ significantly from a reader’s world, theory of world demands would be higher. The narrative-realism text then should promote theory of mind but not theory of world, and the science-fiction text should promote theory of mind to the same degree as the narrative-realism text and theory of world to a greater degree.

и там дальше куча рассуждений про превалирование описания мира над theory of mind, и очевидные последствия этого. Там есть вторая ссылка где можно прочитать оригинальный текст которым тестировали.

зы. вывод авторов, как я понял, такой: из-за описания мира (theory of wrold) который читателю не родной, читатель этот интеллектуально загружается и на восприятие "контекстных вещей" вроде отношений между людьми читателю требуется больше усилий. То бишь, подразумевает, что sci-fi сложнее для восприятия. Но это очень приближенно, там авторы разьясняют этот вывод:
Цитата
The Science Fiction’s lower plot and theory of mind scores, however, are not a result of intrinsic qualities, unless the theory of world features influenced theory of mind processes. Because the science-fiction and narrative-realism texts differ according to theory of world but are essentially identical for plot and theory of mind, effort reports and comprehension of plot and theory of mind should be statistically the same. Therefore we conclude that the difference is a product of the readers’ prior social constructs regarding texts like Science Fiction and Narrative Realism. Since science fiction is “characterized as being focused on settings and content, with comparatively less emphasis on interpersonal relationships” (Fong, Mullin, & Mar, 2013, p. 371), that expectation may produce an assumption of nonliterariness for readers who also experience theory of mind-promotion as a primary quality of literariness. Science fiction story details would therefore produce a lower perception of literary quality. Based on their low theory of mind effort scores, the Science Fiction readers expected a story that involved less theory of mind. This expectation, or a subsequent exertion of less theory of mind effort, would also account for the low theory of mind comprehension. Though readers were neutral regarding plot effort, lower plot comprehension suggests a generally lower exertion in reading effort. The Science Fiction readers appear to have expected an overall simpler story to comprehend, an expectation that overrode the actual qualities of the story itself. The science fiction setting triggered poorer overall reading.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 26.11.2017, 13:42
Сообщение #7


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 26.11.2017, 8:38) *
Люди хуже воспринимают текст при чтении фантастики — американские ученые
...
действие одного разворачивалось в ресторане, а другого — на борту космического корабля. Вместо людей во втором рассказе фигурировали андроиды и инопланетяне, обычные предметы были заменены фантастическими.

В ресторане только и надо что жрать, а про андроидов и инопланетян хошь-ни-хошь, а сколь-нибудь думать придётся. Вот и все причины. На уровне животных рефлексов жить, конечно, проще и даже где-то приятнее)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 26.11.2017, 14:46
Сообщение #8


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Ну тупые(С)

PS Задорнова жалко sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 26.11.2017, 17:07
Сообщение #9


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Виктор Не
Очень интересно!
Я тоже пойду по ссылочкам, посмотрю, чего там народ не понял. Герои действительно - люди, в обоих текстах.
При беглом прочтении действительно создаётся впечатление, что фантастический антураж как-то сбивает с толку, точно фоновой шум какой-то... Он забивает мозг, и при этом не имеет никакого отношения к конфликту (так и задумано!) и возможно в этом тоже причина. На читателя нагружают сразу и незнакомый мир, и не совсем понятный конфликт, думаю, так делать не следует, перегрузка получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 26.11.2017, 19:54
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(NatashaKasher @ 26.11.2017, 10:01) *
Думаю, тут не столько проблема предубеждения, сколько отсутствие сопереживания из-за того что персонажи - не люди.

Согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roslyakov
сообщение 24.6.2018, 13:12
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 19.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Стёрто.
Причина редактирования: Я стёрла сообщение, оно неграмотно с точки зрения русского языка и обижает интеллект своим содержанием. NatashaKaher
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.6.2018, 15:20
Сообщение #12





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 26.11.2017, 11:01) *
Думаю, тут не столько проблема предубеждения, сколько отсутствие сопереживания из-за того что персонажи - не люди.

А я думаю, что многие люди, извините, с очень бедной фантазией - поэтому и представить себя на месте андроида или капитана корабля не могут. А представить себя в обычном кабаке проще простого. Вот и объяснение этому "исследованию".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roslyakov
сообщение 16.7.2018, 20:00
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 303
Регистрация: 19.5.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Roslyakov @ 24.6.2018, 13:12) *
Стёрто.
Я не обиделся. подпись: Интелект.
Ну, были какие нибудь опечатки или ошибки. Ну, не надо быть как Ртуть. Та банами на несколько дней наказывала. Больше её нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.7.2018, 20:59
Сообщение #14





Гости



Цитата




Цитата(Roslyakov @ 16.7.2018, 20:00) *
Ну, не надо быть как Ртуть. Та банами на несколько дней наказывала. Больше её нет.

Это где такой модератор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:24