Писательские непонятки, ну не понимаю я... Опции

[Гость_Сочинитель_*]

(надеюсь, Сочинитель за цитату Ленина не вынесет предупреждение и не перенесет в политику... )

"Надежда - мой компас земной..."

[Ябадзин]

Меня тошнит от "сопереживаний героям"... в литературе мне интересны свежие идеи, а писатели интересны прежде всего, как мыслители....

Тошнотный вы наш, назовите пару - тройку ваших любимых художественных произведений (не переписку энгельса с карлцким!)
Мы сейчас и посмотрим, что там превалирует, голая идея или герой с характером.

результат предстоит выяснить, но вот заставлять читателя сопереживать именное героям, а не сюжету, идее, смыслу произведения я точно не буду даже пытаться...

Это, простите, меня за резкость, литературная близорукость, так все утрированно разделять.
В хорошем произведении герои, идея и сюжет - это одно целое.
Вот вы можете сказать, кому вы переживаете, читая "Пролетая над гнездом кукушки", Макмерфи, его борьбе за свободу или сюжету его противостояния с со старшей медсестрой, или абстрактной идее "цена свободы смерть"?
Макмерфи, его характер и поступки, и есть идея, и сюжет произведения. Его борьба, которая двигает сюжет, и вытекает как раз из его характера и взглядов. И они невозможны по отдельности.

[Агния]

А помните, была у нас на конкурсе минька про генерала, набитого гильзами? Это не Макса ли работа была?
Хорошая минька..притча. Может вот так и стоит писать именно ему? Идея и герой полностью слиты.

[Ябадзин]

А помните, была у нас на конкурсе минька про генерала, набитого гильзами? Это не Макса ли работа была?
Хорошая минька..притча. Может вот так и стоит писать именно ему? Идея и герой полностью слиты.

Это Юджен был, если не обшибаюсь (Бахарев Константин).

[Агния]

Это Юджен был, если не обшибаюсь (Бахарев Константин).

наверное вы правы) а я путаю.. Но хороший пример минимализма в смысле героя, и идейности в смысле практически весь текст - идея.

[Ябадзин]

наверное вы правы) а я путаю.. Но хороший пример минимализма в смысле героя, и идейности в смысле практически весь текст - идея.

Да, мне она тоже запомнилась, и даже больше. Этот рассказ был в электронном сборнике "Фантастов".

[Max Krok]

Вот вы можете сказать, кому вы переживаете, читая "Пролетая над гнездом кукушки", Макмерфи, его борьбе за свободу или сюжету его противостояния с со старшей медсестрой, или абстрактной идее "цена свободы смерть"?
Макмерфи, его характер и поступки, и есть идея, и сюжет произведения. Его борьба, которая двигает сюжет, и вытекает как раз из его характера и взглядов. И они невозможны по отдельности.

Там где есть идея и сюжет - таки да... но там где герои лезут на первый план с явными и завуалированными просьбами посопереживать им - нет.... хотя тут не о чем спорить.. в лучших произведениях всё это действительно слито воедино...

[Max Krok]

Да, мне она тоже запомнилась, и даже больше. Этот рассказ был в электронном сборнике "Фантастов".

чо-то не нашел..

[Ябадзин]

чо-то не нашел..

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=11472