Почему скорость света конечна?, усё просто |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Почему скорость света конечна?, усё просто |
11.1.2018, 8:43
Сообщение
#81
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Кстати, был ещё тот опыт знаменитый, давнишний... когда частица (вроде бы электрон) как будто "заранее" знала, будут её измерять или нет, и вела себя соответственно, ещё до того, как её измерили, и даже до того, как вообще было принято решение её измерить (которое принималось компьютером рандомно).
|
|
|
11.1.2018, 8:47
Сообщение
#82
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Кстати, был ещё тот опыт знаменитый, давнишний... когда частица (вроде бы электрон) как будто "заранее" знала, будут её измерять или нет, и вела себя соответственно, ещё до того, как её измерили, и даже до того, как вообще было принято решение её измерить (которое принималось компьютером рандомно). Это заблуждение. Фотоны определенной частоты влияют на траекторию электрона. |
|
|
11.1.2018, 10:21
Сообщение
#83
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Вроде их измеряли не фотонами, а "выстреливали" на поверхность, где они след оставляли. Поищу потом описание опыта...
|
|
|
11.1.2018, 12:08
Сообщение
#84
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Вроде их измеряли не фотонами, а "выстреливали" на поверхность, где они след оставляли. Поищу потом описание опыта... Лекция Фейнмана, там хорошо написано. Электроны подсвечивали фотонами, в зависимости от их длины волны траектория электрона менялась. http://www.all-fizika.com/article/index.php?id_article=316 |
|
|
11.1.2018, 13:23
Сообщение
#85
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Вот, я нашла, что искала... "Квантовый ластик". Правда, я ошиблась, это опыт с фотонами, не с электронами.
https://science.d3.ru/kvantovyi-lastik-4755...?sorting=rating Цитата Интерференцию разрушает не механическое вторжение в эксперимент, а наличие информации. |
|
|
11.1.2018, 14:18
Сообщение
#86
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Интерференцию разрушает не механическое вторжение в эксперимент, а наличие информации. Насчет информации поосторожнее, многие, и даже действительно спецы, недопонимают или не задумываются что это значит. Сама по себе информация это в прямом смысле ничто. Чем-то она становится только в момент получения её кем-то или чем-то. Например, я пудрю вам мозги, у вас мозгу происходят химические и физические реакции, обеспечивающие слух или чтение, запоминание, желание дать мне в глаз. Т.е. появляются вполне конкретные физические объекты, которые и могут оказывать влияние, также как все остальные физические тела. При записе на носитель тоже происходит изменение/возникновение физических объектов: в магнитном носителе переориентация магнитных доменов, в оптическом испарение или замутнение оптического слоя. Всё это сопровождается поглощением/излучением энергии. Вот эти вполне очень даже физические предметы и влияют, а не информация сама по себе. В экспериментах с элементарными частицами всё тоже самое. Электрон не знает, что ему хотят померить диаметр талии, а наш измерительный прибор вносит искажения в окружающий мир электрона и он как бы норовит смыться. |
|
|
11.1.2018, 17:33
Сообщение
#87
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
С этим "ластиком" очень интересная история: измерили все электроны без исключения, но потом в половине случаев результаты измерений уничтожили - уже после измерения, и после прохождения щели... И в тех случаях, когда инфу стёрли, фотоны показали волновую интерференцию!!! Поэтому такой вывод, что именно инфa имеет значение, ведь фотон был измерен, как все, но сам факт того, что результатов измерения увидеть нельзя привёл к тому, что он вернулся в волновое состояние!
Вот хорошее объяснение: https://www.youtube.com/watch?v=8ORLN_KwAgs&t=606s |
|
|
11.1.2018, 17:56
Сообщение
#88
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
11.1.2018, 18:00
Сообщение
#89
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Думаю, этого не понимает никто, как в том анекдоте про электричество... В любом случае, этот опыт демонстрирует, что всё не так-то просто, мол "измерил - вмешался - испортил картину".
|
|
|
11.1.2018, 18:08
Сообщение
#90
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
С этим "ластиком" очень интересная история: измерили все электроны без исключения, но потом в половине случаев результаты измерений уничтожили - уже после измерения, и после прохождения щели... И в тех случаях, когда инфу стёрли, фотоны показали волновую интерференцию!!! Поэтому такой вывод, что именно инфa имеет значение, ведь фотон был измерен, как все, но сам факт того, что результатов измерения увидеть нельзя привёл к тому, что он вернулся в волновое состояние! Вот хорошее объяснение: https://www.youtube.com/watch?v=8ORLN_KwAgs&t=606s там половину терминов понимают не в том смысле что вы думаете, только их не расшифровывают |
|
|
11.1.2018, 19:19
Сообщение
#91
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Я даже не уверена что правильно понимаю понятия "причина/следствие"
|
|
|
11.1.2018, 19:30
Сообщение
#92
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
С этим "ластиком" очень интересная история: измерили все электроны без исключения, но потом в половине случаев результаты измерений уничтожили - уже после измерения, и после прохождения щели... И в тех случаях, когда инфу стёрли, фотоны показали волновую интерференцию!!! Поэтому такой вывод, что именно инфa имеет значение, ведь фотон был измерен, как все, но сам факт того, что результатов измерения увидеть нельзя привёл к тому, что он вернулся в волновое состояние! Вот хорошее объяснение: https://www.youtube.com/watch?v=8ORLN_KwAgs&t=606s Моя по Но! Есть википедия и там читаем "Экспериментатор наблюдает, через какую щель проходит каждый фотон и демонстрирует, что после этого интерференционная картина разрушена. Эта стадия показывает, что само существование информации о выбранном пути вызывает разрушение интерференционной картины." Это в принципе невозможно. Если фотон обнаружен, то его уже нет. Не существует пока среди известных нам средств наблюдения, способных наблюдать за фотоном. Мы может его поймать в регистратор, где он отдаст свою энергию и прекратит существование по крайней мере как фотон. Естественно, интерференционная картина тоже не состоится. На самом деле этот опыт более сложен, чем о нём говорят дилетанты, вроде нас, ютуба и википедии. Увы, но это так, для полноценного анализа подобных явлений наших знаний вряд ли хватит. |
|
|
12.1.2018, 20:20
Сообщение
#93
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
А вот вопрос на засыпку.
Предположим, летать быстрее света можно. Как бы такое тело/событие или ещё чего могло бы проявиться в нашей действительности? Нарушение причинно-следственных связей не предлагать. |
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
12.1.2018, 22:40
Сообщение
#94
|
Гости Цитата |
А вот вопрос на засыпку. Предположим, летать быстрее света можно. Как бы такое тело/событие или ещё чего могло бы проявиться в нашей действительности? Нарушение причинно-следственных связей не предлагать. https://chtoes.li/relativistic-baseball/ Не мне такого счастья не надо |
|
|
19.1.2018, 13:51
Сообщение
#95
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1690 Регистрация: 3.10.2013 Вставить ник Цитата Из: другой комнаты |
Вот, я нашла, что искала... "Квантовый ластик". Правда, я ошиблась, это опыт с фотонами, не с электронами. https://science.d3.ru/kvantovyi-lastik-4755...?sorting=rating Так же происки Трисоляриса, 100 пудов!! Они же гады специально нашим ученым головы морочат с помощью дрессированных софонов. Об этом все подробно доложил Лю Цысинь в "Задача трех тел". |
|
|
19.1.2018, 17:37
Сообщение
#96
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
А вот вопрос на засыпку. Предположим, летать быстрее света можно. Как бы такое тело/событие или ещё чего могло бы проявиться в нашей действительности? Нарушение причинно-следственных связей не предлагать. Надо подумать. Но одна вещь очевидна: Ночь исчезнет из нашего бытия. Исчезнут и знакомые созвездия - они займут своё истинное положение. |
|
|
20.2.2019, 21:55
Сообщение
#97
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 30.11.2018 Вставить ник Цитата |
Важно, что скорость света постоянна и абсолютна. То есть, с какой бы скоростью не двигался приемник, и с какой бы скоростью не двигался источник света, скорость света всегда будет одной и той же.
Боюсь, что для разгона частицы до скорости света понадобится чуть ли не вся энергия Вселенной. Масса разгоняемой частицы устремится в бесконечность: m = m0\(->0) И, возможно, если масса Вселенной конечна, то ее не хватит для разгона даже самой маленькой частицы с ненулевой массой покоя. А если еще учесть гравитацию, которая неуклонно будет расти вследствии бесконечного увеличения массы - это вообще хана какая-то |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
21.2.2019, 9:20
Сообщение
#98
|
Гости Цитата |
Денис Чиж, выскажу мнение дилетанта-гуманитария. Свет - это ведь тоже частицы чего-то, верно? Однако они двигаются со скоростью света и ничего, Вселенную не разорвало.
Следовательно, в приведённом вами утверждении что-то не так. Или нет? |
|
|
21.2.2019, 11:26
Сообщение
#99
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 30.11.2018 Вставить ник Цитата |
Свет - и частица, и волна.
У фотона нулевая масса покоя. И есть простая формула, которая показывает бесконечный рост массы частицы при бесконечном приближении к скорости света. При равенстве скорости частицы скорости света, знаменатель обращается в нуль Не даром строят все большие и большие ускорители частиц, которые съедают все больше и больше энергии |
|
|
21.2.2019, 15:06
Сообщение
#100
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Свет - и частица, и волна. Ни то, ни другое. Он при определённых условиях проявляет свойства частицы или волны. У фотона нулевая масса покоя. И есть простая формула, которая показывает бесконечный рост массы частицы при бесконечном приближении к скорости света. А вот как, умножая ноль на что-то, мы получаем чего-то больше нуля? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 19:34 |