Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Труд в СССР, Совен от форумчан постарше. )
Гелиал
сообщение 29.12.2016, 12:02
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3356
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




После долгих диванных сражений в резервации, возникла одна идея, но мозгов не хватает.
Краем уха слышал, что в СССР разные асоциальные элементы не увольняли с производства, а тянули разными способами. Брали на поруки, перевоспитывали, вызывали на парт. собрания и тп. Правда ли это? Или было только тюремное перевоспитания, когда возили на работы тунеядцев? Если правда, то как примерно выглядела эта система?
А то кроме фильмов про Шурика ничего в голову не приходит, не жил тогда.

PS Извиняюсь за ошибку в шапке темы, просмотрел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 29.12.2016, 13:56
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Всё зависит от срока давности.
Могли и по 33-й выгнать, но проблемы не было. Перешёл улицу и на другую работу устроился. Или просто трудовую выбросить. Тунеядцев не жаловали.
В Питере можно было запросто и на 101-й километр угодить.
Фильм про Шурика - это про суточников. Пятнашку можно было за многое схлопотать и не обязательно 15 суток. Могли и сутки, двое дать.

Брали и на поруки и перевоспитывали, но это больше до 70-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 30.12.2016, 4:08
Сообщение #3





Гости



Цитата




Зависело от степени антисоциальности и ценности специалиста. Могли на собрании трудового коллектива разобрать ("Афоня"), на комсомольском и партсобрании. Были такие формы, как товарищеский суд. Кадровик там мог побеседовать. Начальник о/кадров на советском предприятии был третьим лицом после директора и начальника первого отдела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Зорро_*
сообщение 30.12.2016, 9:27
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 30.12.2016, 4:08) *
Зависело от степени антисоциальности и ценности специалиста. Могли на собрании трудового коллектива разобрать ("Афоня"), на комсомольском и партсобрании. Были такие формы, как товарищеский суд. Кадровик там мог побеседовать. Начальник о/кадров на советском предприятии был третьим лицом после директора и начальника первого отдела.


Бомжей и нищих тогда не было. Лишь единичные случаи. Никто не рылся в мусорных баках. Те, кто не хотел работать, вполне мог прожить, подбирая и сдавая стеклотару. Более того, мог даже неплохо на этом заработать. Но проблема была в том, что за пьянство и тунеядство наказывали. Пьяниц принудительно лечили в ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий). Т.е. они там лечились и зарабатывали на жизнь , работая на предприятиях. Тунеядцев тоже принуждали устраиваться на работу. Нетрудовой элемент высылали куда подальше. Поэтому хоть дворником, или какую-никакую завалящую работу старались найти и тунеядцы. Такие работы тоже можно было найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 30.12.2016, 13:06
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата





Цитата(Зорро @ 30.12.2016, 9:27) *
Бомжей и нищих тогда не было. Лишь единичные случаи.

Бомжи и нищие были всегда. Может вы их и не видели, спали они тогда в основном в теплоцетралях, а нищих не только на паперти можно было найти...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 30.12.2016, 14:42
Сообщение #6


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 30.12.2016, 13:06) *
Бомжи и нищие были всегда. Может вы их и не видели, спали они тогда в основном в теплоцетралях, а нищих не только на паперти можно было найти...

Были. Только "бичи" - чаще. Что до асоциальных элементов - есть сосед-динозавр. Сохранился с советских времён. Тогда жил алкаш-алкашом, и сейчас - на пенсии - всё тот же. Молодого прорабатывали, и товарищеский суд был (в ДК, помню), и в ЛТП отправляли, и "на химию" (условно-осуждён), и даже в морге раз оттаивал - ничего не помогло. Всех друзей-однолеток и большую часть тех, кто помоложе, схоронил, а всё продолжает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 30.12.2016, 15:14
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 30.12.2016, 14:42) *
Были. Только "бичи" - чаще.

Бич больше алкаш и жить им, как правило, было где. Слово бомж не помню когда появилось, но где-то вроде в в 70-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 30.12.2016, 18:50
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3356
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Спасибо за отзывы, много интересного узнал гугля про товарищеские суды.
Хотя бичи и алкаши это наверное слишком низкий уровень, таких особо не перевоспитаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 30.12.2016, 19:46
Сообщение #9


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 30.12.2016, 18:50) *
Хотя бичи и алкаши это наверное слишком низкий уровень, таких особо не перевоспитаешь.

Для них и был 101-ый километр. Правда его пытались присвоить себе тунеядцы, но это липа, за тунеядство туда попадали единицы, которых еще нельзя было отнести к алкашам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 31.12.2016, 3:13
Сообщение #10





Гости



Цитата




Ха, оказывается бич от английского пляж, берег. Сначала так называли матросов, списанных с кораблей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.12.2016, 5:05
Сообщение #11


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 31.12.2016, 5:13) *
Ха, оказывается бич от английского пляж, берег. Сначала так называли матросов, списанных с кораблей.

Да вообще все эти якобы "расшифровки аббревиатур" а-ля "бич", "чмо" или "лох" больше напоминают так называемую народную этимологию. wink.gif Т. е. происхождение слова другое, но в массовом сознании есть собственная устойчивая (но исторически и лингвистически неверная) трактовка. В данном случае слово воспринимается как сокращение. Однако значение этого "сокращения" было домыслено гораздо позднее, чем слово реально начало входить в язык.
Возможно, что эта привычка "расшифровывать" непонятные слова - порождение советской эпохи с тогдашней тягой к постоянным специфическим сокращениям определений. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 31.12.2016, 5:17
Сообщение #12





Гости



Цитата




Да, только моряков так называли в Англии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.12.2016, 5:26
Сообщение #13


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 31.12.2016, 7:17) *
Да, только моряков так называли в Англии.

Типа у нас мало заимствованных слов в языке? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Munen
сообщение 31.12.2016, 9:10
Сообщение #14


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 30.12.2016, 16:14) *
Слово бомж не помню когда появилось, но где-то вроде в в 70-х.

Вряд ли - тогда еще правила прописки соблюдались достаточно жестко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 1.1.2017, 20:41
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Зорро @ 30.12.2016, 10:27) *
Бомжей и нищих тогда не было. Лишь единичные случаи. Никто не рылся в мусорных баках. Те, кто не хотел работать, вполне мог прожить, подбирая и сдавая стеклотару. Более того, мог даже неплохо на этом заработать. Но проблема была в том, что за пьянство и тунеядство наказывали. Пьяниц принудительно лечили в ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий). Т.е. они там лечились и зарабатывали на жизнь , работая на предприятиях. Тунеядцев тоже принуждали устраиваться на работу. Нетрудовой элемент высылали куда подальше. Поэтому хоть дворником, или какую-никакую завалящую работу старались найти и тунеядцы. Такие работы тоже можно было найти.


Ошибаетесь. Бомжи и нищие были и в очень больших количествах. Конечно, они часто оказывались в местах не столь отдалённых, но, отбыв срок за тунеядство, возвращались к прежней жизни. Ещё, следует учесть тот факт, что освободившихся просто не брали на работу. К тому же, была жёсткая зависимость: чтобы поступить на работу, нужен паспорт, а чтобы получить паспорт, нужно где-то жить. Была ещё одна категория советских граждан, вёдших антисоциальный образ жизни - алкоголики. Они имели жильё, но не имели постоянного места работы - обычно подхалтуривали временными грузчиками в магазинах или где придётся. Зарабатывали на водку или "чернила" - портвейн, вермут, "Солнцедар" и т.д. Хороший (относительно) алкоголь в СССР такие категории граждан могли себе позволить. И все они просто вымерли в первой половине 90-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 1.1.2017, 20:44
Сообщение #16


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.12.2016, 6:05) *
Да вообще все эти якобы "расшифровки аббревиатур" а-ля "бич", "чмо" или "лох" больше напоминают так называемую народную этимологию. wink.gif Т. е. происхождение слова другое, но в массовом сознании есть собственная устойчивая (но исторически и лингвистически неверная) трактовка. В данном случае слово воспринимается как сокращение. Однако значение этого "сокращения" было домыслено гораздо позднее, чем слово реально начало входить в язык.
Возможно, что эта привычка "расшифровывать" непонятные слова - порождение советской эпохи с тогдашней тягой к постоянным специфическим сокращениям определений. wink.gif


В наше советское время абреввиатура "бич" расшифровывалась так: "бывший интеллигентный человек".

Бомж действительно появилось в 70-х, но, сначала это было сокращение "Бомжир" - то есть, "человек без определённого места жительства и работы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2017, 21:01
Сообщение #17


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vadim Astanin @ 1.1.2017, 20:41) *
Ошибаетесь. Бомжи и нищие были и в очень больших количествах.

Советские бомжи и нищие и нынешние совершенно разные люди. Советский бомж это обычно алкаш, которому всё до фени. Он шлялся не от того, что нельзя было на работу устроиться, а потому что неохота, по разным причинам неохота: от идейных, что коммунисты угнетают, до безыдейных мне всё по фиг. Сейчас таких немного, чаще это те, кто попал в ситуацию, из которой не смог выпутаться. Не все же рождаются дельцами.
А насчет нищих - самым богатым человеком в Москве в конце 80, начале 90, был безногий нищий (не помню фамилию, но выглядел он жутко). Я с одним советским нищим общался по случаю, у него выходило по 200-300 руб. в месяц, зачем бы ему работать за 120? Не все, конечно, так зарабатывали, были в Москве строго распределенные места где кому можно стоять. За денежное место надо было отвалить кругленькую сумму и каждый месяц сдавать налоги. Тот безногий как раз был одним из налогосборщиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 1.1.2017, 21:34
Сообщение #18


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2581
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




С бичами (именно так их называли) столкнулась в конце 80-х в Хабаровском крае. Мы там были в экспедиции, жили в лесу на небольшой э-э... типа базы (один дом деревянный с печкой и несколько вагончиков). Вот как раз такой вагончик они и занимали. Это были мужик разного возраста, сборщики даров природы. То есть, зимой шишка, потом ягода, грибы, корень элеутерококка. Этим и жили. Ну еще сами рыбачили ( а рыбка там была что надо). Они считались изгоями, хотя, поговорив с некоторыми убедилась, что это просто стиль жизни был такой.

А алкашей раньше было больше. Помню свою юность: дня не проходило, чтобы пьяный не валялся либо в подъезде, либо на остановке... да и вообще, с заводов возвращались на полусогнутых многие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.1.2017, 21:55
Сообщение #19


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Касторка @ 1.1.2017, 21:34) *
А алкашей раньше было больше. Помню свою юность: дня не проходило, чтобы пьяный не валялся либо в подъезде, либо на остановке... да и вообще, с заводов возвращались на полусогнутых многие.

Я бы не сказал, что меньше. Меньше видно - это да. Это дорогое удовольствие, чтобы пить по подъездам и кустам, те же кто нашел замену, не светятся, чтобы не загреметь в полицию. У кого же денег хватает, те по домам и кабакам квасят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 2.1.2017, 11:17
Сообщение #20





Гости



Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 1.1.2017, 22:01) *
За денежное место надо было отвалить кругленькую сумму и каждый месяц сдавать налоги. Тот безногий как раз был одним из налогосборщиков.

Какие налоги от нищенства в СССР? Нищие разве чеки дают от подачек? smile.gif Как считается налог? Или же это не налог, а откат. И это незаконно. А что незаконно, не может называться налогом. Называйте уже вещи своими именами во избежании путаницы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:17