Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Зулейха (зачеркнуто) Яхина открывает, Букв много, но прочитать стоит
NatashaKasher
сообщение 22.7.2020, 20:46
Сообщение #41


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 22.7.2020, 20:17) *
Ну да - мужа завалил - а потом стал "хороший". Я понимаю, есть бабы отходчивые, но все же... как-то оно странно))

Муж был хуже зверя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 22.7.2020, 20:54
Сообщение #42


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 22.7.2020, 20:46) *
Муж был хуже зверя.


ну и ладно - все равно суть не в этом)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.7.2020, 9:46
Сообщение #43


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 22.7.2020, 22:54) *
ну и ладно - все равно суть не в этом)))

Суть в том, что вы не читали, но выводы сделали весьма далеко идущие. wink.gif И плевать, что в итоге-то героиня замутила с этим Иваном, родила от него сына и в конце повествования, по сути, счастлива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 23.7.2020, 10:24
Сообщение #44


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.7.2020, 9:46) *
И плевать, что в итоге-то героиня замутила с этим Иваном, родила от него сына и в конце повествования, по сути, счастлива.


На все это я вас опять спрашиваю: если бы автор произведения вывела красноордынцем еврея Изю Зильберштейна, убившем мужа Зулейхи, потом отправившем ее по этапу, потом с ней замутившим и заделавшем ей сына - впряглись бы г-жа Улицкая, Костюкович и прочие люди с прекрасными лицами в такое активное продвижение произведения молодого и никому неизвестного татарского автора?

И отвечаю: нет. Никогда. Абсолютно в этом уверен.

А теперь о сути. Суть в том, что история Гражданской войны - это не история, как русский убивал татарина, как татарин убивал еврея, как еврей убивал прибалта, а прибалт убивал киргиза... Это история о том, как брат поднялся на брата.

Брат на брата. И такое понимание склеивает кувшин и ведет нас всех к миру.

Но кому-то хочется, чтобы это понимание Гражданской войны немножко изменилось, и вся история представала именно о том, как, допустим, русский убивал татарина, башкира, казаха, и т.д....

То есть - некоторые товарищи извне (вполне осознанно), а некоторые по глупости здесь, хотят снова разбить кувшин.

К чему это приводит, мы видим сейчас на Украине, где население, обработанное пропагадой, свято верит, что Голодомор - это целенаправленно организованный и исключительный геноцид русских против украинцев. И все замечания, что голодомор в то время был во многих местах: от Поволжья до Кавказа, игнорируются напрочь - у собеседников тут же уши наглухо закупориваются серой.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.7.2020, 10:56
Сообщение #45


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Каркун @ 23.7.2020, 12:24) *
И отвечаю: нет. Никогда. Абсолютно в этом уверен.

Ну это вообще не аргумент, а гадание на кофейной гуще и мутные домыслы. smile.gif Вот если бы ранее Яхиной отказали в публикации, потому что красноордынцем был еврей, а потом, когда она поменяла его на Ивана, радостно приняли, - тогда да. wink.gif
Цитата(Каркун @ 23.7.2020, 12:24) *
Но кому-то хочется, чтобы это понимание Гражданской войны немножко изменилось, и вся история представала именно о том, как, допустим, русский убивал татарина, башкира, казаха, и т.д....

Вы где это нашли в обсуждаемом тексте? А хотя да, вы ж даже не пробовали его читать. smile.gif
Цитата(Каркун @ 22.7.2020, 19:28) *
Конечно, логично - если эти критики посвятили себя фантастике и приобрели на этом поприще славу, уважение и известность.

А у нас есть такие критики?
Цитата(Каркун @ 22.7.2020, 19:28) *
Так посыл не в либеральном...

Ну здрасьте, и при чем тут тогда либералы? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 23.7.2020, 18:51
Сообщение #46


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.7.2020, 10:56) *
Вот если бы ранее Яхиной отказали в публикации,


Еще раз к истории: ей отказали в публикации - издателей ее книга не заинтересовала. Все, что ей удалось - это пристроить отрывок в умирающий электронный журнал на площадке «Журнального зала». И только когда за дело взялась Елена Костюкович (погуглите кто это, и что ее связывает с той же Улицкой), то дело пошло вперед на всех парах...

Так вот Елена Костюкович и Улицкая никогда бы не стали хлопотать, если бы красноордынцем был Изя, а не Иван))).

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.7.2020, 10:56) *
Вы где это нашли


Это были общие рассуждения. Добавлю, что в "Тихом Доне" (где, к слову упоминается более 30 национальностей) показано как брат пошел на брата - а не русские красноордынцы на татар.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.7.2020, 10:56) *
А у нас есть такие критики?


Да возьмите того же Владимирского - уж он для российской фантастики сделал немало. Когда как та же Юзефович объявилась в нашем гетто полностью незнакомой гостьей из параллельного мира, с чужим миллионом в кармане, и тут же стала выдавать ценные наблюдения-советы о том какая фантастика "нам" нужна, а какая не нужна.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.7.2020, 10:56) *
Ну здрасьте, и при чем тут тогда либералы?


Ну, либералы тут при том, что они вдруг и почему-то ринулись помогать автору "Зулейхи" - о чем и шла тут все время речь.

Что приводит к разговору кто такие российские либералы (в политике и культуре) сегодня, куда они идут и ведут (осознанно или нет), какие есть элиты в России (опять же в политике и культуре), и какие элиты вообще правят в странах - их типы. Когда вы видите общую картину, то все остальное, плывущее в мутном жизненном потоке, тоже становится более понятным.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 23.7.2020, 22:46
Сообщение #47


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 23.7.2020, 18:51) *
Когда как та же Юзефович объявилась в нашем гетто полностью незнакомой гостьей из параллельного мира, с чужим миллионом в кармане, и тут же стала выдавать ценные наблюдения-советы о том какая фантастика "нам" нужна, а какая не нужна.

Да, помню - Луку она славно обоср... э... обкакала. А все потому, что у него позиция была неправильная, недостаточно либеральная. Долго пыталась его в нужную поставить, а он всё сопротивлялся... Не понимал, глупый, что это для его же счастья!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алхимик
сообщение 24.7.2020, 12:04
Сообщение #48


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 743
Регистрация: 1.4.2016
Вставить ник
Цитата




Кстати сказать, "Изя" в романе тоже есть. Доктор-еврей. на которого написала донос домработница тоже попал в лагеря. Вообще в первой части романа очень заметно вся эта развесистая клюква, этакая мифическая "шариковщина". Все сложные процессы того времени сведены к тому что неудачники завидовали успешным и поэтому устроили революцию и при помощи красноордынцев расправились с богатыми и захватили их дома и квартиры. Как же иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Керн_*
сообщение 27.7.2020, 16:56
Сообщение #49





Гости



Цитата




Гоблин-Пучков выкладывал видео по поводу "Зулейхи". Весьма занимательно.
https://youtu.be/ox-yer7Opsc
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 30.7.2020, 17:45
Сообщение #50


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Это всё, что вам нужно знать о Боллитре.

Критик Вадим Чекунов - о современной лит-ре.
https://litrossia.ru/item/zloba-i-zavist/?f...Q0oVhMz7jrAfsGU

Так что отношения были самые дружеские у меня с «РЕШ», и я по-доброму завидовал им – надо же, думаю, вот люди занимаются настоящей высокой литературой, пока я тут с боевой фантастикой разбираюсь… И время от времени просил у них то один экземпляр, то другой – но вдумчиво почитать времени и сил практически не было. А что урывками удавалось читать – ничего не откладывалось, не усваивалось. Редакторский труд тяжёл, это не секрет – суток не хватает. И я решил так: вот поеду в очередной раз на родину жены, там у меня свободного времени больше будет, вот там-то и почитаю, всласть и вволю. Сказано – сделано. Не представляешь, полчемодана книг привёз с собой, и большинство из них как раз вышли у соседей в «РЕШ». Такой уж я, для души если читаю, то именно бумажную книгу мне надо, с экрана и по работе начитался. Ну приехал, лёг на свой бамбуковый топчанчик, открыл книгу… Как сейчас помню – «Ненастье» Алексея Иванова, давно хотел прочитать что-нибудь «реалистическое» у него. Что за чёрт, думаю… А у меня ещё Яхина была, я ж люблю колоритное всякое, думаю – дай-ка тогда прогремевшую на всю страну (да ещё и самим Захаром Прилепиным расхваленную) книгу про Зулейху почитаю… Что за чёрт опять! Ладно, говорю себе, может, Водолазкин положение выправит… Так он своей коллаборационистской повестью «Близкие друзья» чуть до инсульта меня не довёл. Как бы описать это… Вот представь ребёнка, который ждал с нетерпением новогодних подарков, с утра пораньше вскочил, под ёлкой видит кучу коробок, начинает их открывать – а там вместо подарков коровьи лепёхи вперемешку с соломой… Меня и раньше настораживали авторы нашей «боллитры», выходящие в «РЕШ» – Степнова, Чижова, Шишкин… Но я списывал это на другое, себя винил – мол, усталость хроническая, профдеформация из-за сталкеров в Зоне, да пауков с щупальцами в туннелях метро, не могу постичь высокие материи премиальных книг…

(РЕШ - редакция Елены Шубиной).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Керн_*
сообщение 30.7.2020, 19:34
Сообщение #51





Гости



Цитата




Ну, это же очевидно. Можно абсолютно любое графоманское говно обозвать боллитрой, главное, чтобы это говно похвалили нужные люди с весом. И вот вам профит. Зато теперь можно свысока поплёвывать на всяких там недописак с какой-то фэнтезятиной, или попаданцами. К слову, Прилепин что, прям гуру? Непререкаемый авторитет? Имхо, он пишет точно такое же графоманское дерьмище, но с закосом под "не для средних умов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:52