"Учись видеть", Марина Москвина, уроки творческих взлетов Опции

[Рыжая]

Рыжая, и вы туда же? Это Марина Москвина, ох держите меня семеро!

*** Туда же - это куда? В бан?)
Простите, но я почитала тезисы из первого поста - бред дичайший)
Что значит - творческого чела видно по тому, как он сидит, или пьет чай?
Меня тут недавно друзья из прокуратуры попросили проконсультировать их по поводу одного преступника...
Восемь убийств на уроде. Вот видели бы Вы, как этот маньячина сидит и воду пьет - ни одному творческому челу такого не изобразить.

[Рыжая]

Почему в бан? При чем здесь бан?
Вы что, с корпоратива вернулись ))) Все смешалось, маньяки, фантасты, прокуратура и чай.

Туда же, - это с Графом под ручку, против Москвиной.

*** У меня годовой отчет не "бьется"( Какие уж тут корпоративы(

Я против тех, кто пишет подобный бред (тезисы из первого поста).
И два, я стабильно против тех, кто учит других - не умея сам)
И три, с Графом я во многом согласна)

[Kukaracha]

Я против тех, кто пишет подобный бред (тезисы из первого поста).
И два, я стабильно против тех, кто учит других - не умея сам)
И три, с Графом я во многом согласна)

Благословляю ваш альянс.
Кое-что для кругозора, о Москвиной :

Родилась в Москве. После окончания факультета журналистики МГУ работала как журналист в периодической печати. Член Союза писателей России. В течение десяти лет вела на «Радио России» передачу «В компании Марины Москвиной», делала авторские документальные фильмы для телевидения. Руководила творческой мастерской в Союзе писателей и Институте современных искусств.

Член редколлегии журнала «Мурзилка», её имя входит в энциклопедию «Детская литература ХХ века» и в Малую литературную энциклопедию «Русская литература сегодня» (2012). Её произведения вошли в «Антологию мировой детской литературы» (2002). В 2006 году М. Москвина возглавляла жюри премии «Заветная мечта», в марте 2013 г. - член жюри 18-го Открытого фестиваля анимационного кино в Суздале.

В 2002 году в Всероссийском музее декоративно-прикладного и народного искусства на Делегатской состоялась выставка её художественных работ — картин, фотографий, свитеров и кукол.[1].

Проза Москвиной («Моя собака любит джаз») награждена Международным дипломом Г.-Х. Андерсена Международного Совета по Детской книге (1998), премией имени В. Катаева журнала «Юность» (1995), премия журнала «Дружба народов» (2001), номинация на премию Букера (2001), номинация на премию «Национальный бестселлер» (2005), номинация на премию «Большая книга». Первая премия за прозу «Алые паруса» (2008). Книга «Радио Москвина» входила в короткий список Бунинской премии (2008). Премия имени Ю. Коваля журнала «Мурзилка» (2009).

По её сценариям и рассказам снято около 20 мультфильмов.

Произведения переведены на английский, французский, датский, японский, тайский, чешский, словацкий, эстонский и сербский языки.

[Сампо]

Сколько уже раз мы на форуме бились на тему, кто может учит писательскому мастерству, а кто нет.
Успех писателя (в чем бы он не выражался, в 19 или 40 изданных книгах, или в одной, но за которую он получил Нобелевскую премия по литературе), не гарантирует, а скорее даже препятствует тому, что он сможет быть хорошим преподавателем по писательскому мастерству.
Спрашиваем ли мы у учителя по физике, а какие открытия он сделал? Требуем ли мы, чтобы в школе физику обязательно преподавал Эйнштейн или Хокинг?

Что касается Москвиной, то насколько я понимаю, в ее книге речь идет не о том, как писать книги, а о творческом мышлении.

[Рыжая]

*** Спасибо, но гуглить я и сама умею)
И что, все вышеперечисленное - есть повод для того, чтобы говорить о том, как творческого чела видно по его питию чая?)

Кста, как и Граф, про Москвину я тоже знаю много чего интересного) о том, кто как и почему продвигал ее творчество... Поэтому, на сентенции и Осанну
в ее честь - Вам меня не раскрутить)

[Рыжая]

Что касается Москвиной, то насколько я понимаю, в ее книге речь идет не о том, как писать книги, а о творческом мышлении.

*** В питие чая?)
Ну ладно, хоть бы в чайной церемонии...)

[Kukaracha]

Сколько уже раз мы на форуме бились на тему, кто может учит писательскому мастерству, а кто нет.
Успех писателя (в чем бы он не выражался, в 19 или 40 изданных книгах, или в одной, но за которую он получил Нобелевскую премия по литературе), не гарантирует, а скорее даже препятствует тому, что он сможет быть хорошим преподавателем по писательскому мастерству.
Спрашиваем ли мы у учителя по физике, а какие открытия он сделал? Требуем ли мы, чтобы в школе физику обязательно преподавал Эйнштейн или Хокинг?

Что касается Москвиной, то насколько я понимаю, в ее книге речь идет не о том, как писать книги, а о творческом мышлении.

Я согласна, Сампо.
Но, и ко всему, Марина Москвина - очень известный автор. Не бьет себя в грудь кулаками, не кричит маралом, и не исполняет брачный танец павиана, убеждая всех остальных, что кто-то не может писать и чьи-то книги не популярны. О Марине Москвиной я знаю многие годы, когда как только на этом форуме я услышала о некоторых, что кто-то и где-то издается. Сначала добейся, еперный театр!

[Гелиал]

Проблема в том что у большинства читателей очень дурной вкус. И подстраиваться писателю под него, идти на поводу - еще больший дурной вкус. Скажем, книгу Глеба Сабакина можно продать гораздо большим тиражом, чем Пушкина, и о чем это говорит?

Вот! Я читал тему и ждал, кто же это скажет! "Это не я плохо пишу это читатели идиоты" классическое оправдание для многих из тех, кто ничего не может добиться.
Точно с тем же успехом вы можете сказать, что форумчане с плохим вкусом и победили плохие рассказы. Ни малейшей разницы, да есть небольшой разброс(кого что зацепило) но 5 лучших рассказов собрали и большинство оценок. На книжном рынке то же самое, десяток успешных авторов, тысяча другая тех, кто крохи собирает, сотни тысяч тех, кто винит читателя.

Я согласна, Сампо.
Но, и ко всему, Марина Москвина - очень известный автор. Не бьет себя в грудь кулаками, не кричит маралом, и не исполняет брачный танец павиана, убеждая всех остальных, что кто-то не может писать и чьи-то книги не популярны.

Ох и пафосную же вещь сейчас скажу.
Я тут пытаюсь писать, пока ни черта не получается, короче как писатель я ноль, но зато я очень крутой читатель с 20+летним стажем. И если я не знаю какого-то писателя, значит его нет.(по моему мнению Писатель это громкое звание, которое еще нужно заслужить)
Так вот местных я знаю, Графа, Алекса, Рыжую, Пейсателя..., почти у всех что-то читал(или как минимум фамилии знакомы), хотя это не самые крупные рыбки.
А вот это вашу Москвину...

[Агния]

Прицепились к чаю)) смешные.

Мне нравится её проза..Мне плевать, как она продаётся, не мой вопрос. Но я помню её тексты годами - что ещё то надо?)))

[Kukaracha]

Вот! Я читал тему и ждал, кто же это скажет! "Это не я плохо пишу это читатели идиоты" классическое оправдание для многих из тех, кто ничего не может добиться.
Точно с тем же успехом вы можете сказать, что форумчане с плохим вкусом и победили плохие рассказы. Ни малейшей разницы, да есть небольшой разброс(кого что зацепило) но 5 лучших рассказов собрали и большинство оценок. На книжном рынке то же самое, десяток успешных авторов, тысяча другая тех, кто крохи собирает, сотни тысяч тех, кто винит читателя.

Ох и пафосную же вещь сейчас скажу.
Я тут пытаюсь писать, пока ни черта не получается, короче как писатель я ноль, но зато я очень крутой читатель с 20+летним стажем. И если я не знаю какого-то писателя, значит его нет.(по моему мнению Писатель это громкое звание, которое еще нужно заслужить)
Так вот местных я знаю, Графа, Алекса, Рыжую, Пейсателя..., почти у всех что-то читал(или как минимум фамилии знакомы), хотя это не самые крупные рыбки.
А вот это вашу Москвину...

Это говорит только об одном, вы мало читаете. Хорошим писателем не может стать тот, кто мало читает. Наверстывайте.

[Рыжая]

*** Круто - раньше у нас тут обзывали друг друга плохими писателями. А теперь - плохими читателями...
Балдею я с вас, коллеги)
Поржала, и с новыми силами пошла бороться с годовым отчетом)

[братья Ceniza]

Что касается Москвиной, то насколько я понимаю, в ее книге речь идет не о том, как писать книги, а о творческом мышлении.

Совершенно верно, о развитии творческого мышления. Сампо, если вдруг прочитаете книгу, было бы любопытно узнать ваше мнение. На эту тему отечественных книг не так уж и много. Сходу могу только систему ТРИЗ назвать, но там более прагматичный (мужской) подход.

Что значит - творческого чела видно по тому, как он сидит, или пьет чай?

Как я поняла из текста, здесь автор говорит о тех случаях, когда творческий человек по стечению обстоятельств оказывается еще и очень энергичным от природы, ярко выраженным экстравертом, плюс занят на творческой работе.
Я вот, с этой точки зрения, совершенно обычный человек. И это отвечает моему образу жизни. Если я буду чрезмерно творчески проявлять себя, меня на работе не поймут.

Кое-что для кругозора, о Москвиной :

О! Спасибо, Кукарача.

[Гаврила]

Два дня на предновогодней ярмарке пытался продать ее книги "Как поет Марабу" и "Приключения Олимпионика", безуспешно. Не хотят брать даже по 200 руб. - намного ниже, чем в Лабиринте и книжных магазинах. Ужос!

Знаю Марину Москвину. Она из тех дам, что учит писать других. Ибо ее книги совсем не продаются. От слова вообще.
Сделайте вывод.

На каком основании делать вывод? На основании данных ваших продаж? Разве книги Москвиной продаются только у вас на ярмарке и только вами?
До этой темы я ничего не знал о Москвиной, зашел на озон, взглянул. Нормальные по нынешним временам тиражи 3000-5000, издания разных годов, известные издательства АСТ, ЭКСМО, Гаятри. Послушайте, если бы ее книги не продавались от слова вообще, Москвину бы не издавали. Разве не так? Книга "Учитесь видеть" издавалась в 2013-14-15 годах, вполне себе лонгселлер.
Более того, эта книга вне жанров, т.е. она востребована самыми разными читателями, тогда как ваше творчество известно лишь в крохотной тусовке поклонников жанра АИ.
Книги Москвиной не стыдно презентовать в приличном обществе, и это тоже плюс к ее творчеству. Тогда как вашими книгами про то как Геббельс сидел на коленках Сталина, и бронелетчиков из будущего разве что на форуме Махрова можно гордиться.

[al1618]

На каком основании делать вывод? На основании данных ваших продаж? Разве книги Москвиной продаются только у вас на ярмарке и только вами?

"- Не люблю кошек! Эта шерсть. этот запах...
- Да вы просто не умеете их готовить. "(с)
+1005000! Это называется зеркальный ответ. Учитесь коллеги Граф с Рыжей тут громче всех кричали что раз издают - значит писателей, а чем лучше издают - тем выше Мэтр. И толще.
Теперь начнут выкручиваться что чей то метр оказался толще

Книги Москвиной не стыдно презентовать в приличном обществе, и это тоже плюс к ее творчеству. Тогда как вашими книгами про то как Геббельс сидел на коленках Сталина, и бронелетчиков из будущего разве что на форуме Махрова можно гордиться.

А вот это было больно.
Граф, без всякой попытки подколоть - много раз смотрел на вашу книгу, но купить так и не решился, даже скачать у пиратов - четкая ассоциация с "бронелифчиками" .
Название неудачное.

[Граф]

огда как вашими книгами про то как Геббельс сидел на коленках Сталина, и бронелетчиков из будущего разве что на форуме Махрова можно гордиться.

Еще один слесарь!
Уважаемый, вы хоть ОДНУ мою книжку читали? Или только бла-бла-бла?
И, кстати, читали ли вы книги Москвиной? Думаю, тоже нет.
А я, в отличие от вас, читал. А не только на ОЗоне картинки разглядывал.

[Граф]

Граф, без всякой попытки подколоть - много раз смотрел на вашу книгу, но купить так и не решился, даже скачать у пиратов - четкая ассоциация с "бронелифчиками" .

Не надо мои книги читать! Они не для вас.
ПыСы. Прав был все-таки дедушка Фрейд - у каждого в подсознании свое. У вас - бронелифчики. Наверное, стоит задуматься.
И, кстати, Ал, открою вам большой секрет: Москвину издают не за талант. Точнее, не только за талант. Есть другие причины, более веские.
Кто в теме, знает, а прочим - ни к чему.

[Аптекарь]

Еще один слесарь!

Два раза за день - это перебор.
Давайте не будем портить друг другу праздник, - отдохните дней пять и возвращайтесь к НГ!

[Гость_Сочинитель_*]

Тема почищена. Основная часть флуда перемещена во "Всякую всячину".

[Гость_Алекс Унгерн_*]

После окончания факультета журналистики МГУ

Я бы после окончания факультета журналистики МГУ сразу бы расстреливал.

[Гелиал]

Я бы после окончания факультета журналистики МГУ сразу бы расстреливал.

А после окончания факультета журналистики РУДН?