3 Короли всех клубов и баров (7100), Группа 3 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3 Короли всех клубов и баров (7100), Группа 3 |
5.3.2018, 23:15
Сообщение
#41
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
Не все так просто с формой этого произведения. Именно так. Здесь форма и содержание - дополняют друг друга. Сомневаюсь, что это тот самый 1%, хотя если задуматься... Под маской "грязного реализма" - нам подается нечто совсем другое. Где пьют и гуляют всю ночь - но остаются на ногах, дерутся на ножах - но без последствий, пристают к официанткам - но без особого нажима. По сути, это старательно смягченная, практически детская версия "реализма". Где добро побеждает зло, не переходит грань разумного, а мертвые - оживают и пугают нацистов. Городская легенда, подростковая байка, песня группы "кино" и мокрый асфальт в свете ночных фонарей - первые и последние ассоциации. Это песня, Ябадзин, ловко замаскированная под рассказ. Повторюсь - все это, скорее всего, у автора получилось случайно. Ибо в противном случае - среди нас лауриеат "пулитцера". |
|
|
5.3.2018, 23:17
Сообщение
#42
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
|
|
|
5.3.2018, 23:24
Сообщение
#43
|
|
параллельное чудо Группа: Пользователи Сообщений: 3299 Регистрация: 24.10.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
5.3.2018, 23:24
Сообщение
#44
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
5.3.2018, 23:27
Сообщение
#45
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... Это а-ля Вова Маркин? "Я готов целовать песок, по которому ты ходила."?Это песня, Ябадзин, ловко замаскированная под рассказ. Повторюсь - все это, скорее всего, у автора получилось случайно. Ибо в противном случае - среди нас лауриеат "пулитцера". Мелко плаваете. Шо вы так волнуетесь? Ща мы его утопим...
Топите сразу за "нобелевку". |
|
|
6.3.2018, 0:52
Сообщение
#46
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Коллектив модераторов не обнаружил в рассказе элементов русофобии, поэтому он продолжит участвовать в турнире.
|
|
|
6.3.2018, 0:59
Сообщение
#47
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Ура-а-а-а!!! Я не зря верил в ваш могучий коллективный разум. Нам нужен, очень нужен этот чистейшей прелести чистейший образец!
|
|
|
6.3.2018, 1:32
Сообщение
#48
|
|
Мышь. Просто мышь. Группа: Модераторы Сообщений: 4498 Регистрация: 5.5.2017 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
6.3.2018, 7:34
Сообщение
#49
|
|
Кот перепуганных улиц Группа: Пользователи Сообщений: 1883 Регистрация: 5.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Монтенегро |
|
|
|
6.3.2018, 7:39
Сообщение
#50
|
|
I have a dream, It's got a full head of steam! Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
Банкет продолжается!
|
|
|
6.3.2018, 9:23
Сообщение
#51
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Не надо про Буковски, у его героев есть зерно чести и благородства, что бы они там ни вытворяли. Мы наверное о каких-то разных Буковски говорим... Есть рассказы, где герои, проходные, фоновые или главные, вытворяют такое, что нарушают все мыслимые табу (инцест и т.д.). Про пустяки типа пьянства и секса я молчу. Собственно, на этом и построен принцип его творчества. Конткультура. Отказ от традиционных ценностей и фокус на "грязной изнанке". Его не интересовали пустяки вроде морали героев или "благородных" мотивов. Что герой делает, то и делает. Конечно, многие герои его произведений имели "зерно" и харизму, иначе бы не читали. Но часто совсем это зерно не "чести и благородства". И в таком случае, надо дать право на "зерно" и героям обсуждаемого произведения. PS: правда, я не фанат этого автора, и не читал его 100%, сужу по тем произведениям, которые изучал с целью литературоведения\обучения. |
|
|
6.3.2018, 9:41
Сообщение
#52
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
|
|
|
6.3.2018, 10:01
Сообщение
#53
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
6.3.2018, 19:37
Сообщение
#54
|
|
Кеттариец Группа: Пользователи Сообщений: 2518 Регистрация: 13.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Ехо |
|
|
|
7.3.2018, 12:01
Сообщение
#55
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
еще один рассказ где вижу смысл высказаться развернуто. Проглядывая комментарии к тексту не могу согласиться ни с одной стороной. текст проблемный - да. но, такое жирное, большое "но". Проблема не в следовании традициям Буковски или Паланека, не в разжигании розни между народами, не в... что там еще перечислено...
Проблема в том, что автор нен решил поставленную перед собой художественную задачу, точнее несколько. 1. Он не передал достоверно (через речь, описания) героев. 2. Не выписал сюжет (е то, что в достаточной степени, просто никак) 3. речевые, стилистические, логические ошибки. Итого, по Станиславскому, не верю. Все остальное от лукавого. Можно писать о любых мерзостях (это проще всего), можно что угодно вообще писать, но если не завоевать доверия читателя, на выходе будет пшик и только пшик. |
|
|
7.3.2018, 12:18
Сообщение
#56
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Проблема в том, что автор нен решил поставленную перед собой художественную задачу, точнее несколько. Андрей, многие рассказы на этом турнире не решили поставленные задачи. Существует еще планка это самой задачи. Кто-то ставит ее низко и даже берет ее, но смотреть это ни разу не интересно (котики-маги и прочее). А кто-то ставит высоко, и скорее всего никогда не возьмет ее. Но это и есть самое важное. |
|
|
7.3.2018, 12:33
Сообщение
#57
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 966 Регистрация: 24.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А кто-то ставит высоко, и скорее всего никогда не возьмет ее не спорю. но здесь и планка невысока, и до взятия ее как до пекина на скакалочке. А может это просто я старею. И брюзжу на племя младое, незнакомое. Жюрил у поэтов песенный конкурс, так приходилось за уши себя держать, чтобы не впасть в предвзятость при оценке рэпа. |
|
|
7.3.2018, 12:36
Сообщение
#58
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.3.2018, 12:53
Сообщение
#59
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
7.3.2018, 12:57
Сообщение
#60
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 14:34 |